1：名無しのJ民
知らん奴多すぎやろ
5：名無しのJ民
なんやそれ？聞いたことないぞ
9：名無しのJ民
室町時代の話やろ？
11：名無しのJ民
ワイも知らんわ。何したんや？
14：名無しのJ民
国人が守護大名追い出して8年間自分たちで自治したんやぞ
15：名無しのJ民
は？凄すぎやろ
18：名無しのJ民
マジ？そんなんあったんか？
22：名無しのJ民
畠山氏を山城国から追い出して、国人や地侍たちが寄り合いで政治したんやで
26：名無しのJ民
ガチの革命やん
30：名無しのJ民
室町時代とか戦国時代よりヤバいこと起こってるやんけ
34：名無しのJ民
守護大名ってどんだけ無能だったんだよ
37：名無しのJ民
応仁の乱の真っ最中で、畠山氏が内紛でグダグダやったから付け込まれたんや
40：名無しのJ民
民衆が団結して政治を乗っ取るとか、世界史でもなかなか聞かんな
44：名無しのJ民
ルネサンス期のイタリアの都市国家みたいやな
47：名無しのJ民
室町幕府とかいう全国で反乱起こりまくるガバガバ政権
51：名無しのJ民
8年間も自治できたのがすごいわ
53：名無しのJ民
どうせ内ゲバで潰れたんだろ？
56：名無しのJ民
いや、そこがすごい。ちゃんと機能してたらしいで
58：名無しのJ民
国人とか地侍って、いわば地元の有力者やろ？それらがまとまったんか
60：名無しのJ民
ガバナンスすごいな
63：名無しのJ民
農民とかも参加してたのか？
65：名無しのJ民
国人と土民が中心やね。土民っていうのは有力農民とか町衆とかも含む
69：名無しのJ民
つまり「俺たちの街は俺たちで守る！」ってやつか
73：名無しのJ民
ええやん、かっこええやん
77：名無しのJ民
なんで学校で習わへんの？こんな面白い話
79：名無しのJ民
マイナーすぎるからな。センター試験にも出ないレベル
81：名無しのJ民
いや、教科書には載ってるやろ。小さくコラムとかで
84：名無しのJ民
ワイが歴史知らんだけやったわ
88：名無しのJ民
で、結局どうなったん？8年後に平和に解散したんか？
90：名無しのJ民
畠山氏がまた勢力盛り返してきて、結局鎮圧されたんや。内紛も収まったしな
92：名無しのJ民
まあそうなるよな。永久には無理か
95：名無しのJ民
それでも8年ってすげーよな
98：名無しのJ民
室町時代ってなんかダラダラしててつまらん印象あるけど、結構ドラマチックなこと起こってんやな
99：名無しのJ民
応仁の乱とかいう10年もグダグダやって京都焦土化しただけのイベント
101：名無しのJ民
山城国一揆の方がよっぽど実りあるやん
103：名無しのJ民
京都でグダグダしてる間に地方じゃこんな革命起きてたってのが面白い
105：名無しのJ民
まさに下克上、戦国時代の予兆だよなあ
109：名無しのJ民
自治って言っても、かなり武力で維持してた部分もあったやろ
112：名無しのJ民
そらそうよ。周り敵だらけなんやから
114：名無しのJ民
国人衆による合議制って、今の市議会とかみたいなもんか？
118：名無しのJ民
それに近いかもしれんな。ただもっと緊迫してたやろけど
119：名無しのJ民
室町時代って、実はかなり先進的な試みがあったんだな
120：名無しのJ民
一揆って聞くと、打ち壊しとか暴動のイメージだけど、これはちゃんとした政治活動やん
122：名無しのJ民
暴動のレベルを優に超えとるな
126：名無しのJ民
そりゃ守護追い出すんやからな
130：名無しのJ民
この成功例が、他の地域の一揆にも影響与えたんかな
133：名無しのJ民
影響はあったやろな。自治という概念が広まったのは確か
136：名無しのJ民
畠山氏も「あ、これやべーやつ」ってなったんちゃうか
139：名無しのJ民
畿内の守護大名が追い出されるとか、幕府も動揺したやろ
141：名無しのJ民
将軍足利義政は応仁の乱でボロボロやから、そこまで手が出せなかったんやろな
145：名無しのJ民
無能ンゴねぇ
147：名無しのJ民
応仁の乱で幕府の権威が失墜してたからこそできたことやね
148：名無しのJ民
もし信長が生きてたら即刻潰されてたやろな
152：名無しのJ民
信長なら「自治？面白いことするやんけ。でも支配はワイがする」ってなりそう
155：名無しのJ民
実際、その後の戦国大名とかは、こういう国人衆を上手く取り込んでいったんやで
156：名無しのJ民
室町幕府、もうちょっと頑張れよって思うけどな
159：名無しのJ民
ガバガバ幕府だったからこそ、こんなユニークな歴史が生まれたとも言える
163：名無しのJ民
地方分権の極みやね
167：名無しのJ民
結局、8年間の自治で何を得たんやろな？
171：名無しのJ民
自分たちで政治ができるという自信と経験、そして地域の団結力やろ
175：名無しのJ民
それが後の世に繋がったと思えば、意味はあったな
177：名無しのJ民
この一揆がなければ、戦国時代の国衆の力はもっと弱かったかもしれんな
181：名無しのJ民
現代の政治も、地方自治もっと強化してほしいわ
184：名無しのJ民
山城国一揆に学べってか
185：名無しのJ民
いや、さすがに今の時代は無理があるやろ
188：名無しのJ民
まあでも、民衆が声を上げて政治を動かしたっていうのは素晴らしいことや
190：名無しのJ民
歴史は繰り返すんやで
192：名無しのJ民
今の日本でやったらどうなるんやろな
193：名無しのJ民
住民税払わねえぞ！ってなるだけやろ
197：名無しのJ民
政治家が全員クビになるレベルの大規模デモなら可能性あるか？
199：名無しのJ民
無理やろ。武器持たないと
201：名無しのJ民
今の時代に武器はあかんて
202：名無しのJ民
山城国一揆、やっぱ凄かったんだな
204：名無しのJ民
もっと評価されていい歴史やな
205：名無しのJ民
歴史って面白いな。知らんことだらけや
206：名無しのJ民
この時代の農民とかって、今のワイらより政治意識高かったんちゃうか
209：名無しのJ民
そら命かかってるからな
210：名無しのJ民
なんJ民は団結して守護を追い出すことができるか？
213：名無しのJ民
無理やろ。まずスレが伸びん
216：名無しのJ民
自治とか言うても、結局は有力者の都合で動くんやろ？
219：名無しのJ民
それは今の政治も同じやん
223：名無しのJ民
せやな…
226：名無しのJ民
それでも自分たちの代表を選んで話し合いで決めるってのは進んでたと思うで
230：名無しのJ民
一揆ってネガティブなイメージあったけど、印象変わったわ
234：名無しのJ民
国一揆、土一揆、それぞれ意味合い違うからな。これは国一揆やから、もう少し政治的や
236：名無しのJ民
勉強になったわ。サンガツ
237：名無しのJ民
これ豆な
239：名無しのJ民
豆やん
243：名無しのJ民
室町幕府ってもっと掘り下げたら面白い話いっぱいあるんちゃうか？
244：名無しのJ民
あるで。足利義満とか文化人やし、足利義政は銀閣建てたりしとるし
読み込み中...