1：名無しのJ民
は？流石にないやろ
3：名無しのJ民
信じる信じない以前にそんなアホな説あるんか
7：名無しのJ民
いやマジであるぞ
ロマン枠やけどな
11：名無しのJ民
ガチで信じてるやつおったら病院行けよ
12：名無しのJ民
ワイ将、ガキの頃信じてた
歴史の授業で習わんかったけど、なんか説としてあるって聞いて興奮したわ
15：名無しのJ民
どこ情報やねんそれ
オカルト板でやれ
19：名無しのJ民
モンゴルの英雄が実は日本人だったって激アツやん
21：名無しのJ民
日本から逃げて、なんか知らんけどモンゴルまで行ってジンギスカンになったって話やろ？
いくらなんでも飛躍しすぎやろ
23：名無しのJ民
いやでも義経が奥州で死んだって証拠もあんまないんやろ？
26：名無しのJ民
首実検の首が怪しいとか、秀衡が義経匿ってたとか、そういう話から発展したんやろな
28：名無しのJ民
そもそもチンギスハンの生年と義経の生年が全然違うんだよなぁ
チンギスハンは1162年、義経は1159年
これだけでアウトやろ
32：名無しのJ民
↑お前それ言い出したら終わりやん
ロマンがなくなるやろ
35：名無しのJ民
いや、チンギスハンの生年って諸説あるやん
謎が多いんやで
39：名無しのJ民
諸説あるけど、どれも義経の生年とは合わんやろ
せいぜい数年のズレやろ
40：名無しのJ民
てか源氏の武将が海の向こうのモンゴル行って、言語も文化も違うとこでいきなり大王になるって無茶やろ
43：名無しのJ民
そこがロマンなんだろガイジ
47：名無しのJ民
なんかモンゴル側に「これ義経じゃね？」みたいな記述があるんやなかったっけ？
「冠者」とか「源氏の君」みたいな呼び名があったとか
49：名無しのJ民
それ冠者（かんじゃ）じゃなくてカンって音に引っ張られてるだけやろ
チンギスハンの「ハン」の部分を「源氏」とこじつけるやつもおるし
52：名無しのJ民
モンゴルに「クラト」って姓があるらしいやん
「源九郎（みなもとのくろう）」が転じたとかいう話
55：名無しのJ民
そこまでくるともはやコントやろ
59：名無しのJ民
日本の奥州からモンゴルまでどうやって移動したんや
まさか徒歩か？
63：名無しのJ民
船やろ
日本海を渡って大陸へ
その後は陸路でモンゴル高原へ
67：名無しのJ民
そんな壮大な大移動、隠密でできるわけないやろ
71：名無しのJ民
モンゴルにたどり着くまでに何年もかかるやろ
その間にどうやって飯食って生活したんや
74：名無しのJ民
当時のモンゴルには異人を受け入れる文化がーとかいうやつもおるけど、流石にそれはねーわ
75：名無しのJ民
義経とチンギスハンの肖像画見比べてみろや
なんか似てるやろ
76：名無しのJ民
↑草ァ！
似てるわけねーだろ
ただの絵やぞあれ
80：名無しのJ民
義経の肖像画は後世の想像図やし、チンギスハンの肖像画も信憑性微妙やぞ
顔のパーツが似てる！とか言い出すやついるけど、素人の妄想レベル
82：名無しのJ民
いや、日本人離れした容姿だったって話もあるからな
ヒゲモジャで背が高くて〜とか
85：名無しのJ民
それは当時の日本人基準で「日本人離れ」って言われてるだけで、別にモンゴル人顔ってことちゃうやろ
89：名無しのJ民
そもそも義経は頼朝に追われてた身やぞ
モンゴルまで行く前に途中で捕まるやろ普通
93：名無しのJ民
逃げ切ったからこそ伝説になったんやろ
95：名無しのJ民
「義経が北へ逃げた」っていう伝説は各地に残ってるからな
北海道とか東北とか
96：名無しのJ民
でもモンゴルはさすがに遠すぎやろ
99：名無しのJ民
中国経由とか、朝鮮半島経由とか色々説あるやろ
102：名無しのJ民
それ全部フィクションやで
小説とか物語の中の話を真に受けちゃアカン
105：名無しのJ民
義経は天才軍師だったからな
モンゴルでもその才能を発揮したんやろ
109：名無しのJ民
軍事的天才と異国の地でゼロから帝国を築くのはまた別の話やろ
111：名無しのJ民
当時の知識でモンゴルまで正確なルートで行けるわけがない
114：名無しのJ民
じゃあなぜジンギスカンの家臣に「源」という姓を名乗る者がいたのか説明しろよ
117：名無しのJ民
↑は？そんな話ねーぞ
118：名無しのJ民
いやマジであるんだよ
「源氏」という姓を名乗る人物がいたって記録が
120：名無しのJ民
それもまた後世のこじつけやろ
121：名無しのJ民
歴史ロマンやろ？ええやん別に
122：名無しのJ民
信じるのは自由だが、学校で「義経はジンギスカンになりました」って教えたらアカンやろ
124：名無しのJ民
今の歴史教育はつまらんのじゃ
こういう夢のある話をもっと教えるべき
128：名無しのJ民
夢と妄想は違うんじゃボケ
132：名無しのJ民
でも結局、義経が奥州でどうなったかって、実は明確な史料がないんだよな
134：名無しのJ民
藤原泰衡が頼朝に差し出した義経の首も、別人の可能性が高いって言われてるしな
137：名無しのJ民
じゃあ義経はどこ行ったんだよ？
138：名無しのJ民
生き残ったとして、どこかに隠遁してひっそり暮らしたとか、別の地方で名前変えて生きたとか、そっちの方が現実的やろ
142：名無しのJ民
モンゴルまでは行かんやろ
シベリア鉄道もないのに
145：名無しのJ民
シベリア鉄道草
時代が違いすぎるわ
148：名無しのJ民
チンギスハンは身長が高くて赤毛だったっていう記述があるんだよな
当時の日本人としては異質な容姿
149：名無しのJ民
でも赤毛って金髪とか褐色系の毛髪のことやろ？
それをもって「西洋人だった」みたいな説もあるし、単に色黒とかそういうレベルかもしれんし
150：名無しのJ民
チンギスハン自体、謎が多い人物だから色んな説が出るんやろな
152：名無しのJ民
義経生存説の一つとして面白いってだけやろ
ガチで信じるのはガイジ
153：名無しのJ民
でも、もし本当にそうだったらって考えるとワクワクしない？
歴史がひっくり返るやん
154：名無しのJ民
ひっくり返ることはない
学術的には完全に否定されてる
156：名無しのJ民
歴史学者「そんな説、一笑に付されるレベルですわ」
157：名無しのJ民
モンゴル人「え？チンギスハン日本人だったの？（困惑）」
160：名無しのJ民
ワイ将、実は織田信長がタイムリープしてアメリカ作ったと思ってる
161：名無しのJ民
↑お前病院行け
162：名無しのJ民
じゃあもし義経がジンギスカンだったら、モンゴル軍は日本に攻めてこなかったんか？
165：名無しのJ民
モンゴル襲来が義経の復讐説、すき
167：名無しのJ民
義経「お兄ちゃん…俺だよ…（涙目）」
頼朝「は？誰やお前」
169：名無しのJ民
結局、歴史はロマンと真実の間のグレーゾーンを楽しむものってことやな
172：名無しのJ民
ワイは信じるで
だってその方が面白いやん
175：名無しのJ民
面白いからって史実と混同すんなや
176：名無しのJ民
この説は戦前に日蒙同祖論を唱える人たちが利用した経緯もあるから、ちょっと複雑な背景もあるんやで
180：名無しのJ民
↑お、真面目なレスやんけ
そういうの待ってた
181：名無しのJ民
つまり、政治的な意図もあったってことか
184：名無しのJ民
そういうことやな。日本とモンゴルは元々兄弟みたいな関係だったんだ！みたいなね。
187：名無しのJ民
歴史ってほんま奥深いな
こういうアホな説も、たまに真実に繋がることもあるんか？
191：名無しのJ民
ない
192：名無しのJ民
断言されてて草
194：名無しのJ民
義経が実は女だった説の方が信憑性あるまである
197：名無しのJ民
いやそれはないやろ
201：名無しのJ民
史料が少なかったり、創作が入り込む余地がある時代だからこそ、こういう説が生まれるんやろな
204：名無しのJ民
ロマンを求めるなら三国志とかの方がええんちゃう
そっちも色々怪しい説あるし
205：名無しのJ民
結局、歴史の真相なんて誰も分からんのや
だから面白いんや
206：名無しのJ民
源義経＝チンギス・ハーン説って、戦後の一時期は子供向けの偉人伝とかにも載ってたらしいで
208：名無しのJ民
マジ？ワイらの親世代とか信じてた可能性あるんか
210：名無しのJ民
それはそれで微笑ましいな
213：名無しのJ民
まぁ、夢がある話ではあるわな。日本人としては。
216：名無しのJ民
でもモンゴル人からしたら「は？うちの英雄だぞ」ってなるやろ
220：名無しのJ民
それ言ったら中国人も「チンギスハンは元朝の皇帝だ」って言うやろ
224：名無しのJ民
遊牧民の英雄を特定の国家が独占するのも違う気がするけどな
227：名無しのJ民
結局、義経は奥州で死んだんやろな
証拠がないって言っても、それ以上の説得力のある生存説はないわけやし
231：名無しのJ民
それが一番妥当やろね
ロマンと現実は違うんや
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