1：名無しのJ民
なんやあれ？ガチでヤバかったんか？
4：名無しのJ民
怖いどころちゃうぞ
歴史に残るレベルの残虐性
5：名無しのJ民
異端審問官とかいう畜生集団
7：名無しのJ民
異端と認定されたら終わりンゴねぇ
8：名無しのJ民
なんかモンティパイソンでネタにされてたイメージしかない
「誰もスペイン異端審問の登場を予期できない！」とか言うやつ
10：名無しのJ民
まあ実際あんなん予期できんわな
急に地下牢連れてかれて拷問とか地獄やろ
14：名無しのJ民
結局何が「異端」だったんや？
キリスト教徒ならええんちゃうの？
18：名無しのJ民
カトリック以外のキリスト教派とか、ユダヤ教徒、イスラム教徒もターゲットやね
あと魔術とか妖術も
19：名無しのJ民
レコンキスタ終わった後の国内統一の道具って側面が強いんやろ
国民はカトリック一色にしたかったんやろな
21：名無しのJ民
実際、ユダヤ人とかイスラム教徒を追放するための口実にも使われたからね
財産没収目的もあったとか言われとる
23：名無しのJ民
マジかよ、金儲けのためとかクズすぎやろ
26：名無しのJ民
異端審問官の拷問器具がヤバすぎるんだよなぁ
鉄の処女とか水責めとか
27：名無しのJ民
水責めは想像つくけど、鉄の処女って何やっけ？
28：名無しのJ民
人体サイズの箱に内側からトゲがびっしり生えてて、中に閉じ込めるやつ
ゆっくり刺さっていくんやろ？考えた奴メンタルどうなってんねん
30：名無しのJ民
ひぇっ…想像を絶するわ
32：名無しのJ民
拷問っつーか死刑じゃんもう
35：名無しのJ民
自白させるまで拷問やから、結局は「ワイは異端や！」って言わせるための拷問やね
36：名無しのJ民
で、自白したら火刑な
言っても言わなくても死ぬ
38：名無しのJ民
詰みやんけ
41：名無しのJ民
スペイン広場で公開処刑とかエグすぎやろ
「アウト・デ・フェ」とか言うんだっけ？
44：名無しのJ民
アウト・デ・フェ、スペイン語で「信仰の行為」
皮肉効きすぎやろ
46：名無しのJ民
キリスト教って愛と平和の宗教ちゃうんか？
全然愛がないやん
48：名無しのJ民
その時代のキリスト教は、異端には容赦なかったんやで
50：名無しのJ民
特にカトリックはな
プロテスタントも最初は異端やったし
53：名無しのJ民
ルターとかカルヴァンも下手したら異端審問にかけられてた可能性あるんかな
55：名無しのJ民
ドイツは神聖ローマ帝国の領邦制だったから、皇帝の権力が及ばない場所もあったし、保護者もいたから生き残れた面もあるね
スペインならアウトやろ
57：名無しのJ民
異端審問官ってどういう基準で選ばれてたんや？
やっぱり選ばれし畜生か？
60：名無しのJ民
基本的にはドミニコ会とかフランシスコ会の修道士から選ばれることが多かった
法学や神学に長けたエリート中のエリート
61：名無しのJ民
エリートがクソみたいなことしてたってのが一番闇深いわ
62：名無しのJ民
異端審問官のモラルってどうなってたんやろ
本気で正義だと思ってたのか？
65：名無しのJ民
当時としては、異端は魂を地獄に堕とすものだから、異端を根絶することが人類を救う行為だと信じられていた面もある
69：名無しのJ民
今で言うカルトの教祖みたいなもんか
70：名無しのJ民
いや、国教やぞ
カルトと国教は全然違うやろ
72：名無しのJ民
信じるものが違うだけで、殺していいって考えにはならんわな
74：名無しのJ民
むしろ現代社会に置き換えたら、ちょっと意見の違うやつを徹底的に叩き潰すSNSのリンチに近いものがあるかもな
75：名無しのJ民
それはちょっと無理があるやろｗｗｗ
物理的な暴力はないから
76：名無しのJ民
でも精神的な暴力って意味では、現代の異端審問みたいに感じることもあるわ
78：名無しのJ民
あー、確かにそれはあるかもな
異論を許さない空気とか
82：名無しのJ民
あの時代の人ってガチで地獄の存在とか信じてたんやろ？
異端審問官も本気で魂救ってるつもりだったんかな
84：名無しのJ民
地獄どころか、魔女が空飛んでるとか、悪魔と契約してるとか、本気で信じられてた時代やからな
87：名無しのJ民
その信仰心を利用した政治的ツールってのがほんまに恐ろしいわ
90：名無しのJ民
宗教を政治に使うと碌なことにならんな
92：名無しのJ民
異端審問が一番酷かったのってどの時期なん？
93：名無しのJ民
スペイン異端審問は15世紀末にフェルナンド2世とイサベル1世が設立して、19世紀初頭まで存続したからかなり長い
最盛期は16世紀とかかな
97：名無しのJ民
ナポレオンがスペインを占領した時に廃止されたけど、その後復活したとかいうしぶとさ
98：名無しのJ民
フランス革命で人権思想が広まってもまだやってたんか
どんだけ時代遅れなんだよ
100：名無しのJ民
それでも数百年続いたってのが驚きよな
どんだけ国王にとって都合のいいシステムやったんや
101：名無しのJ民
国王は税金徴収できるし、国内の反対勢力潰せるし、民衆も異端がいなくなれば安心とか思ってたんかな
105：名無しのJ民
民衆は怖いから逆らえなかったんやろ
密告奨励とかあったらしいし
108：名無しのJ民
隣人同士で監視し合うって地獄やん
109：名無しのJ民
密告して褒美とか貰ってたんか？
110：名無しのJ民
密告は奨励されてたけど、虚偽の密告は罰せられる可能性もあったらしい
とはいえ、ターゲットにされたら終わりやな
111：名無しのJ民
結局、異端審問って何人くらい処刑されたん？
113：名無しのJ民
諸説あるけど、数万人規模って言われてるね
火刑だけで数千人とか
115：名無しのJ民
数万人！？嘘やろ…
119：名無しのJ民
もちろん、拷問で死んだり、投獄されたまま亡くなった人も含めたらもっと多いだろうね
120：名無しのJ民
日本史だと一向一揆とか、キリシタン弾圧も似たような側面あるよな
異論を許さないって意味では
123：名無しのJ民
日本はまだ、幕府とか大名単位で動いてたから、全国一斉とかはなかったけどな
126：名無しのJ民
それでも島原の乱とか見る限り、追い詰められたらヤバいってのは変わらん
130：名無しのJ民
現代の視点で見ると理解不能なこと多すぎやな
133：名無しのJ民
当時はそれが「普通」だったってのが怖いよな
人間の本質は変わらんって思うとゾッとするわ
137：名無しのJ民
ワイがもしタイムスリップしたら、即効異端認定されそう
スマホとか持っとるだけで魔術やろ
141：名無しのJ民
確かにｗｗｗ
タイムスリップしたらまずスマホ隠せよ
142：名無しのJ民
てか普通にキリスト教徒じゃないってだけでアウトやろ
146：名無しのJ民
スペイン行ったときに教会見たけど、なんか闇深くてあんまり楽しめなかったわ
147：名無しのJ民
スペインの歴史は栄光と闇が混在しとるからな
黄金時代を築いた裏にはこういう黒歴史もある
149：名無しのJ民
サンチャゴ・デ・コンポステーラの巡礼路とか、あれも元々異教徒を排斥するために作られた道って側面もあるんよな
153：名無しのJ民
へー、知らんかったわ
観光スポットの裏にそんな歴史があったとは
155：名無しのJ民
でも異端審問って、カトリック教会自体も今では否定してるんやろ？
157：名無しのJ民
カトリック教会は1992年にガリレオ・ガリレイへの誤りを認めたり、2000年に過去の過ちを謝罪したりと、徐々に過去の歴史と向き合い始めてるね
161：名無しのJ民
それでも組織として存在してた事実が消えるわけじゃないからな
164：名無しのJ民
カトリックの中にもちゃんと歴史を反省してる勢力があるってことやね
166：名無しのJ民
ワイはチキンやから、もし当時生きてたら言われるがまま従ってたやろなあ
命は惜しいわ
169：名無しのJ民
誰だってそうやろ
自分の信念貫いて火刑とか無理ゲーや
173：名無しのJ民
スペイン異端審問官の末裔とかおるんかな
175：名無しのJ民
いるやろな
自分の先祖がそんなことしてたって知ったらどう思うんやろ
177：名無しのJ民
知ってて当たり前なんやないか？
179：名無しのJ民
いや、そこは触れないでほしい歴史ってなるやろ
180：名無しのJ民
現代でもそういう隠れた闇の部分てたくさんあるんやろうな
歴史は繰り返すっていうし
182：名無しのJ民
なんかちょっとしんみりしたな
186：名無しのJ民
よし、今日の晩飯はスペイン料理のパエリアにするわ
190：名無しのJ民
なんでやねん！関係ないやろ！
191：名無しのJ民
いや、せっかくだからスペインに思いを馳せてな
でもパエリアってそんなに闇深くないよな？
195：名無しのJ民
パエリアは美味しいやろが！
異端じゃないぞ！
197：名無しのJ民
じゃあワイは今日の夜はタパスとワインでスペインに乾杯するわ
もちろん異端じゃない方にな
201：名無しのJ民
歴史って知れば知るほど面白いけど、同時に人間の醜さも知るからなんか複雑な気分になるよな
204：名無しのJ民
まさにそれな
でもそれが歴史を学ぶ醍醐味でもあるんやと思うわ
206：名無しのJ民
異端審問官のメンタルと当時のスペイン国王のメンタル、どっちが強かったんやろな
210：名無しのJ民
そら国王やろ。
全権握ってる上に、自分の都合で組織動かしとるんやから
213：名無しのJ民
まあ歴史修正主義とかは論外やけど、過去の過ちから学んで未来に活かすのが大事ってことやな
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