オランダ独立戦争とかいうスペインが泥沼にはまった戦いｗｗｗｗｗｗ

1：名無しのJ民

1泥沼どころか足引っ張られまくって覇権国の座から転落した原因やろ

2：名無しのJ民

2いうほど泥沼か？スペインの圧勝やんけ

5：名無しのJ民

3↑なお八十年もかかった模様

9：名無しのJ民

4いやハプスブルク家強すぎただけやろ

12：名無しのJ民

5フェリペ2世がクソ真面目すぎたのがあかんかったんやろ

14：名無しのJ民

6カトリックとプロテスタントのガチバトルやぞ

16：名無しのJ民

7スペインは新大陸の銀でインフレ起こして国力疲弊してたからな

17：名無しのJ民

8当時最強の陸軍と海軍を維持しとったスペインがこんなにかかるってやべーよ

20：名無しのJ民

9ネーデルラントって当時ヨーロッパ一の金持ち地域やったからな

21：名無しのJ民

10オランダ人の粘り強さは異常

22：名無しのJ民

11水攻めとかいうチート戦術

26：名無しのJ民

12最終的にスペイン負けたんやっけ？

29：名無しのJ民

13↑独立は承認されたぞ

33：名無しのJ民

14実質スペインの敗北や

35：名無しのJ民

15この頃からオランダが世界の貿易覇権握り始めるんだよな

36：名無しのJ民

16八十年戦争ってネーミングセンス草

38：名無しのJ民

17アフィカス「八十年戦争」でググるなよ

39：名無しのJ民

18オランダは新教徒、スペインは旧教徒。宗教対立が根っこにあるからこじれるんや

43：名無しのJ民

19スペインって無敵艦隊もイギリスに負けてたしこの時期は負けまくりやな

44：名無しのJ民

20この戦争、スペインは最終的に破産してるからな。実質負けやろ

47：名無しのJ民

21ハプスブルク家がデカくなりすぎた結果や

49：名無しのJ民

22傭兵雇いすぎて金なくなったんやっけ？

51：名無しのJ民

23当時最強のスペイン陸軍（テルシオ）をもってしても勝てなかったネーデルラント人

54：名無しのJ民

24泥沼どころかスペインの没落を決定づけた戦い

56：名無しのJ民

25なお現代でもスペイン領ネーデルラントは残ってる模様

60：名無しのJ民

26↑それベルギーの方やろ

64：名無しのJ民

27オランダが水没しそうな土地を頑張って開拓した努力の結晶やぞ

65：名無しのJ民

28オラニエ公ウィレムとかいう名君

67：名無しのJ民

29こいつらが後に日本に来るんやろ？

68：名無しのJ民

30↑デ・ジマは関係ないやろ

71：名無しのJ民

31戦費が半端なかったんやろな

73：名無しのJ民

32当時のヨーロッパは戦争ばっかやからな

74：名無しのJ民

33オランダが東インド会社でボロ儲けし始めた頃か

76：名無しのJ民

34スペインはカルロス1世が絶頂期やったな

80：名無しのJ民

35フェリペ2世は有能だったけど、ちょっと慎重すぎたというか、運がなかった

82：名無しのJ民

36ネーデルラントって今のオランダだけじゃないんだっけ？

85：名無しのJ民

37↑ベルギーとかルクセンブルクとかフランス北部の一部も含む広い地域や

86：名無しのJ民

38植民地支配への抵抗って考えると、ベトナム戦争とかアフガン戦争とかに通じるもんがある

88：名無しのJ民

39宗主国が強すぎると反発もデカくなる典型例

92：名無しのJ民

40スペインってカトリックの守護者だったからな。プロテスタントの独立は許せなかったんやろ

94：名無しのJ民

41インフレがえぐくて、金使えば使うほど貧乏になる状態やったらしいなスペイン

95：名無しのJ民

42銀山からの銀が諸刃の剣やったんやな

99：名無しのJ民

43オランダ人は金儲けに長けてるから、戦費も賄えたんやろ

101：名無しのJ民

44プロテスタントの倫理と資本主義の精神とかいうやつか

103：名無しのJ民

45水攻めとかいうガチの地形チート

105：名無しのJ民

46スペインがイスラムとも戦ってたから、そっちにも兵力割かれてたのもあるんちゃう？

107：名無しのJ民

47レアル・マドリードとかいう昔からスペイン最強のチーム

110：名無しのJ民

48↑なんでや阪神関係ないやろ！

113：名無しのJ民

49ハプスブルク家の血の濃さも関係あるんちゃうか？

114：名無しのJ民

50神聖ローマ帝国とかいう複雑怪奇な国家体制

116：名無しのJ民

51オランダってチューリップバブルとかあった頃か？

117：名無しのJ民

52この頃って傭兵が主力やったから、金ないと戦争できへんのよな

118：名無しのJ民

53スペインはメキシコとかペルーからの銀で潤ってたんちゃうの？

122：名無しのJ民

54↑銀の流入で物価が高騰したから、かえって経済が苦しくなったんや

125：名無しのJ民

55デフレよりインフレの方が怖いんやで

128：名無しのJ民

56スペインのテルシオとかいう歩兵最強部隊が泥まみれになった戦争

131：名無しのJ民

57現代の感覚だと80年も戦争続くってマジでやばいな

132：名無しのJ民

58国が破産しても戦争続けるって狂気の沙汰やろ

133：名無しのJ民

59スペインの王室の誇りとかメンツの問題やろ

134：名無しのJ民

60ネーデルラント側も最初はゲリラ戦メインだったのが、だんだん正規軍化していったんやろ？

138：名無しのJ民

61最終的にフランスとかイギリスも参戦してきて、スペイン孤立したんやっけ

142：名無しのJ民

62歴史ってマジで面白いわ

145：名無しのJ民

63このスレタイ立てたやつ賢いな

148：名無しのJ民

64日本史ばっかやるから世界史あんま知らんのよな

149：名無しのJ民

65関ヶ原とか桶狭間もええけど、たまには世界史もええな

153：名無しのJ民

66八十年戦争って名称がもう疲れ切ってる感ある

157：名無しのJ民

67オランダが独立してから「海洋国家」として世界に羽ばたくわけやな

158：名無しのJ民

68スペインはその後、衰退の一途を辿る…

160：名無しのJ民

69大航海時代の終焉を告げる戦いみたいなもんか

163：名無しのJ民

70フェリペ2世は有能やけど、時代についていけなかったんや

167：名無しのJ民

71太陽の沈まぬ国とか言ってたのに

168：名無しのJ民

72あの頃のヨーロッパって、血で血を洗う戦いばっかやな

172：名無しのJ民

73ルターの宗教改革がデカすぎる

176：名無しのJ民

74オランダの独立は、プロテスタントがカトリックに一矢報いた形になったんやな

178：名無しのJ民

75ネーデルラントってなんでそんなに金持ちやったん？

179：名無しのJ民

76↑貿易とか毛織物工業とかが発達してたから

183：名無しのJ民

77ベルギーとオランダの確執はここからか

186：名無しのJ民

78ネーデルラントはスペインから搾取されてたから反発したんやろ

187：名無しのJ民

79スペインにとっての「負けられない戦い」だったんやな

191：名無しのJ民

80今のイスラエル・パレスチナ問題みたいなもんなんかな

195：名無しのJ民

81↑歴史にifはないけど、宗教対立は根深いよな

198：名無しのJ民

82スペインもよく80年も戦えたもんだわ

202：名無しのJ民

83この時代のヨーロッパの人口とかってどんなもんだったんやろ

205：名無しのJ民

84日本は江戸時代始まった頃か

208：名無しのJ民

85スペインってその後も大国やろ

210：名無しのJ民

86↑ハプスブルク家断絶で衰退する

211：名無しのJ民

87なんJ民、歴史ガチ勢多すぎ問題

215：名無しのJ民

88世界史はこういう国同士の興亡が面白いわ

216：名無しのJ民

89結局、スペインが泥沼にはまったのは事実やな

218：名無しのJ民

90オランダも最初は無理ゲーだと思ってたやろ