明治初期の秩父事件とかいうガチで絶望しかなかった反乱

1：名無しのJ民

ガチやぞ

4：名無しのJ民

知らん
なんやそれ

5：名無しのJ民

また歴史ニキのスレか

9：名無しのJ民

ググるわ

10：名無しのJ民

明治初期ってことはもうサムライとかおらん時代か？

11：名無しのJ民

農民一揆みたいなもんやろ
幕末はええけど明治初期ってあんまスポット当たらんよな

13：名無しのJ民

ザックリ言うと、松方デフレで農民がクソ貧乏になった結果、自由民権運動に乗っかって蜂起したけど、政府軍にあっさり鎮圧されて主要メンバーは死刑、終わりや

16：名無しのJ民

絶望しかないじゃん…

20：名無しのJ民

あっさりってどれくらいあっさりなん？

24：名無しのJ民

政府軍が来た時点でほぼ勝ち目なし、やっぱ銃には勝てんかったわ
みたいな感じ

28：名無しのJ民

絶望定期

32：名無しのJ民

自由民権運動って言っても、農民は「借金帳消し！税金安くしろ！」みたいな話だからな
イデオロギーなんて二の次や

34：名無しのJ民

結局、貧乏人が暴れて潰されただけの話か…

38：名無しのJ民

当時の日本経済ボロボロやったからな
殖産興業はええけど、そのツケが全部農民に行ってて爆発寸前やった

40：名無しのJ民

農民、地租改正で現物納税から金納になったのがアカンかったんやろ？
米価が暴落したら死ぬやん

43：名無しのJ民

まさにそれ
米価が暴落しとるのに税金は金で払えって鬼やで

45：名無しのJ民

現代でいうとワイらの給料が半分になったのに税金だけ倍にされたようなもんや

49：名無しのJ民

ひえっ…

50：名無しのJ民

そら暴れるわな

51：名無しのJ民

秩父困民党って名前がもう泣けるわ
困民やぞ困民

52：名無しのJ民

指導者の田代栄助とかいうカリスマ、最後まで逃げずに戦ったらしいな

54：名無しのJ民

田代栄助はガチで偉いわ
仲間見捨てて逃げるやつもおる中、筋通したんやろ

58：名無しのJ民

結局死刑やけどな

60：名無しのJ民

悲しいなぁ

61：名無しのJ民

明治政府も鬼やな

63：名無しのJ民

言うても反乱やからなぁ
政府側からしたら容赦ないやろ
他で真似されたら困るし

66：名無しのJ民

でもちょっとは情けかけてもええやん…

67：名無しのJ民

当時の政府は富国強兵に必死で、農民の不満なんて二の次やったんやろ

68：名無しのJ民

つか秩父やろ？東京からすぐやん
そら鎮圧も早いわ

69：名無しのJ民

山がちでゲリラ戦でもできたんちゃうんか

73：名無しのJ民

そんな都合よくいかんやろ
ゲリラ戦なんて近代戦で素人には無理ゲーや

77：名無しのJ民

自由民権運動の連中も結局は自分らの政治参加が目当てで、農民は利用されただけって話もあるよな

80：名無しのJ民

それはあるな
高畠義彦とかいうリーダーも自由党の人間やったし

83：名無しのJ民

でも農民も自分らの利益のために動いとるんやから、利用し合ったと言ってもええんちゃう

87：名無しのJ民

結果がこれやからなぁ

90：名無しのJ民

そらそうだ

93：名無しのJ民

秩父事件で鎮圧側に回った軍隊って、徴兵されたばかりの農民の子弟とかも混じってたんかな

96：名無しのJ民

もしそうだったら地獄絵図やな

98：名無しのJ民

徴兵されたての若者が、自分の親世代を銃殺するって…想像しただけで吐き気するわ

99：名無しのJ民

実際にそうかは知らんけど、ありえそうな話やな

101：名無しのJ民

秩父事件の後、農民の生活は良くなったんか？

102：名無しのJ民

一時的に税を猶予したりはあったけど、根本的な解決にはならんかったな
結局、経済が立ち直るまで苦しみ続けた

104：名無しのJ民

デフレって怖いな

106：名無しのJ民

金本位制ってやつが原因やろ？

109：名無しのJ民

金本位制は関係ないやろアホか
松方デフレは不換紙幣の回収と増税による緊縮財政が原因や

110：名無しのJ民

ほーん、サンガツ

111：名無しのJ民

つまり政府が無能だったってことでええか？

114：名無しのJ民

財政健全化は必要だったとはいえ、その犠牲が国民に偏りすぎたのは批判されるべき点やろな

117：名無しのJ民

日本史は結局、上級国民が下級国民を搾取する歴史ってことでええか？

118：名無しのJ民

言い過ぎやろ

121：名無しのJ民

でも結構的を射てる部分もあるよな

122：名無しのJ民

結局、いつの時代も庶民は苦労するってことや

126：名無しのJ民

自由民権運動の志士たちも、この秩父事件で「農民を動かすのは危険だ」って学んだらしいな

130：名無しのJ民

利用するだけ利用して、火傷したら「やっぱアカンわ」って手のひら返し？

133：名無しのJ民

なんかリアルやな

134：名無しのJ民

現代のブラック企業と社員みたいなもんか

136：名無しのJ民

田代栄助って何歳で死刑になったんやっけ

139：名無しのJ民

35歳やで。若い

141：名無しのJ民

はぇー…ワイと同い年やんけ

145：名無しのJ民

そんな若いのにカリスマ性あったんか

147：名無しのJ民

カリスマっていうか、もう追い詰められすぎて「この人についていくしかない」って感じだったんやろな

148：名無しのJ民

藁にもすがる思いってやつか

149：名無しのJ民

秩父の人は今もあの事件のこと語り継いでるんやろか

150：名無しのJ民

慰霊碑とか資料館はあるみたいやね

154：名無しのJ民

そらそうよ
地元の悲劇やし

156：名無しのJ民

ちなみに、この秩父事件で生き残って、後に社会運動家になった新井恵美子って女性がいるんやけど

160：名無しのJ民

へー、知らんかった

162：名無しのJ民

この人がすごいんよ
事件で父親が死刑になって、自分も投獄されたのに、その後も自由民権運動に参加し続けて、晩年は女性解放運動にも尽力したんや

164：名無しのJ民

マジ？すげえな

168：名無しのJ民

強い女やな

172：名無しのJ民

そういう人こそもっと歴史の教科書に載せるべきやろ

173：名無しのJ民

ほんまやな

176：名無しのJ民

結局、日本の近代史って、成功の裏に隠された犠牲をあまり語らないから、こういう話が埋もれるんやろな

179：名無しのJ民

だからこそ、こういうスレで知ることが大事やな

181：名無しのJ民

政府側から見たら、反乱分子の鎮圧でしかなかったかもしれんけど、
参加した農民たちからしたら、まさに命をかけた最後の抵抗やったんやな

184：名無しのJ民

歴史ってほんま奥深いわ

185：名無しのJ民

ワイももう少し詳しく調べてみるわ
おすすめの本とかある？

188：名無しのJ民

井上晴樹の「秩父事件」とか読みやすいで

189：名無しのJ民

サンガツ！

190：名無しのJ民

今の世の中も、いつ何が起こるかわからんからな

193：名無しのJ民

こういう歴史を知ると、なんか身が引き締まる思いやわ

196：名無しのJ民

まあ、絶望しかなかった反乱やけど、そこから学べることは多いってことやな

200：名無しのJ民

人間って変わらんのやなぁって思う

201：名無しのJ民

絶望の中で希望を見出そうとする人間の強さも感じるわ

203：名無しのJ民

良いスレだった

207：名無しのJ民

おつかれ

211：名無しのJ民

また歴史ニキのスレ立ててくれや

212：名無しのJ民

乙