薩摩藩の琉球侵攻ってあんま語られなくね？

1：名無しのJ民

ガチで知らんかったわ

3：名無しのJ民

日本史選択だったけど初めて聞いた

5：名無しのJ民

え？知らんの？結構有名やろ

8：名無しのJ民

琉球は日本だと思ってた

11：名無しのJ民

日本の歴史教科書だと結構スルーされがちだよな

13：名無しのJ民

ガッツリ侵攻やぞ

14：名無しのJ民

1609年のことや

18：名無しのJ民

島津家久がやったやつな

19：名無しのJ民

え、何それ？琉球って沖縄やろ？なんで侵攻するんや

22：名無しのJ民

当時の琉球は独立国やで。明の冊封体制下にあったけど

23：名無しのJ民

清やろ？

25：名無しのJ民

当時はまだ明やろがい

27：名無しのJ民

明が清に変わる直前くらいやったっけ

29：名無しのJ民

琉球が薩摩に侵攻されたってより、無理やり属国にされたって感じやないの？

32：名無しのJ民

結局薩摩の金づるにされたってのが実態や

33：名無しのJ民

薩摩藩、財政難だったからな

37：名無しのJ民

琉球との交易で儲けようとしたんやろ

41：名無しのJ民

完全に侵略やん

42：名無しのJ民

でもこれのおかげで、琉球が明（後の清）と日本の間で貿易できたんやろ？

46：名無しのJ民

そうそう。それが「両属関係」ってやつや

49：名無しのJ民

薩摩は貿易の利益を独占したかったんや

51：名無しのJ民

薩摩藩の財政立て直しに大きく貢献したんやで

55：名無しのJ民

現代の視点で見るとクソ外道やけど、当時の常識やとそんなもんちゃうの

57：名無しのJ民

今の沖縄の歴史認識だとどうなってんの？

61：名無しのJ民

沖縄ではちゃんと教えられてるで。歴史の授業でもガッツリやる。

62：名無しのJ民

日本本土と沖縄で歴史観が違う典型例よな

65：名無しのJ民

薩摩の支配下に入ったあとも、琉球国王は明の冊封受け続けてたんだよな

66：名無しのJ民

表向きは独立国、実態は薩摩の属国みたいな

67：名無しのJ民

二枚舌外交の天才かよ

71：名無しのJ民

それで清国とこっそり貿易して儲けてたってのがミソや

75：名無しのJ民

鎖国中の日本にとっては貴重な窓口だったわけや

76：名無しのJ民

薩摩の裏貿易やな

80：名無しのJ民

当時の薩摩って、戦国大名の中でもかなりヤバかったらしいな

83：名無しのJ民

島津四兄弟とかいうイカレた集団

87：名無しのJ民

そら九州最強言われるわ

88：名無しのJ民

にしても、なんであんま語られへんのやろな。江戸時代史の重要イベントやろ

90：名無しのJ民

だって薩摩藩が悪役になるから...

94：名無しのJ民

明治維新の立役者やぞ。悪役にしたらまずい

95：名無しのJ民

近代史に比べると江戸時代って地味だしな

98：名無しのJ民

大河ドラマにもならんしな

102：名無しのJ民

西郷どんの時は触れられんかったんか？

105：名無しのJ民

さすがに侵攻は触れられんやろ。黒歴史やん

106：名無しのJ民

でもこれがあったから今の日本があるって考えたら複雑やな

108：名無しのJ民

いや、これがなかったら今の沖縄が独立国だった可能性もゼロではない

112：名無しのJ民

そしたら中国の属国だっただけやろ

116：名無しのJ民

清の冊封国と日本の属国、どっちがマシだったんだろうな

119：名無しのJ民

清の冊封国なら文化も全然違っただろうな

120：名無しのJ民

沖縄の文化って日本とも中国とも違う独特なのが多いやろ

123：名無しのJ民

チャンプルー文化やな

124：名無しのJ民

それが両属関係の賜物なんかな

126：名無しのJ民

この話聞くと、歴史ってシンプルじゃないなって思うわ

128：名無しのJ民

善悪で語れないことばっかりよな

131：名無しのJ民

琉球の王様ってどんな気持ちやったんやろな

133：名無しのJ民

そら悔しいやろ

135：名無しのJ民

でも、抵抗したら滅ぼされるからなあ

137：名無しのJ民

薩摩の兵力は圧倒的やったし

141：名無しのJ民

琉球の武力じゃ太刀打ちできんわな

144：名無しのJ民

首里城とか見ると、日本の城とは全然違うもんな

148：名無しのJ民

異国情緒あふれるよな

150：名無しのJ民

玉陵とかもそうや

151：名無しのJ民

ちなみに、この侵攻によって琉球から奪われたものってなんやったん？

153：名無しのJ民

色々あるけど、甘蔗（サトウキビ）の栽培と砂糖の製造技術は薩摩に持ち出されたんや

154：名無しのJ民

それまで琉球の専売特許やったんやろ

155：名無しのJ民

砂糖は当時の貴重品やからな。薩摩はウハウハやったろうな

156：名無しのJ民

そういえば、薩摩の人間が琉球の土地に入植して、薩摩の法律を適用したエリアとかもあったっけ？

158：名無しのJ民

いや、それはなかったはず。あくまで琉球王国として存続させて、間接的に支配した形や

159：名無しのJ民

直接支配はしてないんやな

162：名無しのJ民

そこが巧妙なところや

165：名無しのJ民

もし直接支配してたら、清との関係がもっとややこしくなってたやろな

168：名無しのJ民

清に言い訳するのに「琉球は日本の属国ではなく、独立国です」って言えるようにしたんやろ

170：名無しのJ民

かしこい

173：名無しのJ民

まあ、江戸時代の日本はそんな小細工ばっかりしてたイメージあるわ

174：名無しのJ民

ペリー来航で全部ぶっ壊されたけどな

175：名無しのJ民

琉球が完全に日本に組み込まれるのは明治政府になってからやしな

176：名無しのJ民

琉球処分やね

180：名無しのJ民

あれもえぐい話やで

184：名無しのJ民

歴史って知れば知るほど陰湿な話ばっか出てくるわ

185：名無しのJ民

教科書に載ってるのなんてごく一部やからな

188：名無しのJ民

てか、なんで日本の歴史って自国の侵略行為をあんまり強調しないんやろな

191：名無しのJ民

そら都合悪いことあんま教えたくないやろ

193：名無しのJ民

どの国も一緒やろそんなん

196：名無しのJ民

世界史の教科書とかも自国に都合悪いところはさらっと流してるしな

198：名無しのJ民

歴史は勝者が作るものやから

201：名無しのJ民

まあ、薩摩藩も維新の英雄だからな。悪いことはあんまり言いたくないんやろ

202：名無しのJ民

でも、こういう話もちゃんと知っておくべきやと思うわ

204：名無しのJ民

歴史の多様性やな

205：名無しのJ民

琉球侵攻なんて、大衆向けのエンタメに昇華されることもないしな

208：名無しのJ民

確かに。映画やドラマにもならんわな

212：名無しのJ民

薩摩藩のイメージ崩れるからな

216：名無しのJ民

琉球王国も魅力的な歴史あるから、もっと知られてもええと思うんやけどな