1：名無しのJ民
すまん、これガチらしいんやが
5：名無しのJ民
は？嘘つけ
6：名無しのJ民
え？マジ？ヨーロッパが最初ちゃうんか？
10：名無しのJ民
サンガツ。グーテンベルクが印刷術の父やろ？
11：名無しのJ民
グーテンベルクはヨーロッパで初めて金属活字使っただけやろ
14：名無しのJ民
世界で初めてってわけじゃないんやで
15：名無しのJ民
えぇ…知らなかったわ…
18：名無しのJ民
まあ、事実やで。世界最古の金属活字本『直指』とかあるし
22：名無しのJ民
はぇー
26：名無しのJ民
直指ってあの韓国がめっちゃ主張してるやつ？
29：名無しのJ民
そうそう。ユネスコ世界記録遺産にも登録されてる
30：名無しのJ民
じゃあなんでヨーロッパより先にやってて普及せんかったんや？
32：名無しのJ民
それな。技術あっても使いこなせてなかったんか？
36：名無しのJ民
文字やろ文字。漢字の数が多すぎたから活字の鋳造が非効率的やったんやろ
39：名無しのJ民
はえ～賢い
43：名無しのJ民
実際、ハングルが作られた後も、漢字が公用だったからなぁ
46：名無しのJ民
せやな。学者とか役人は漢字使ってたし
48：名無しのJ民
識字率も関係あるんちゃう？
50：名無しのJ民
それもあるな。庶民は文字読めんし、印刷物に対する需要も少なかったんやろ
53：名無しのJ民
ヨーロッパは聖書とか、大量に同じものを刷る需要があったからな
55：名無しのJ民
プロテスタントの拡大とかも絡んでくるんやろ？
56：名無しのJ民
その通りやで。宗教改革と印刷術は切っても切れへん
60：名無しのJ民
朝鮮半島は王室とか一部の学者向けに貴重な書物を刷るのが主やったから
64：名無しのJ民
ビジネスにならんかったってことか
67：名無しのJ民
そういうことやな。投資する価値がないと普及せんわ
69：名無しのJ民
あと、中国の木版印刷がめちゃくちゃ優秀やったんやで
73：名無しのJ民
木版は木版で職人の技がすごいからな
75：名無しのJ民
木版やと漢字の数に困らんし、安価で大量生産できたから、そっちで十分やったんちゃう
78：名無しのJ民
技術的な問題もあったらしいで。活字の合金とかインクの定着とか
81：名無しのJ民
へー
82：名無しのJ民
日本でも木版が主流やったしな。浮世絵とか
86：名無しのJ民
日本は日本の木版技術が異常に発達したからな
88：名無しのJ民
結局、技術があっても環境が整ってないと普及しないってことやな
90：名無しのJ民
現代でもそういうのあるよな。ガラパゴス的な
93：名無しのJ民
iPhoneが日本で爆発的に普及する前、みんなガラケー最強とか言ってたのに
94：名無しのJ民
ガラケーも独自の進化を遂げてたからな
98：名無しのJ民
でも世界標準にはなれなかった
100：名無しのJ民
まあ歴史ってそういうもんやろ
104：名無しのJ民
なんで先に進んでたのに負けたんやろって考えるの面白いよな
106：名無しのJ民
ちょっと待ってくれ。そもそも高麗時代から金属活字って言ってるけど、それって印刷機の話か？
108：名無しのJ民
いや、活字そのものの話やろ
110：名無しのJ民
木版に活字を組み合わせる方式もあったってこと？
114：名無しのJ民
いや、純粋な活版印刷やで。活字を並べて組版して刷るやつ
118：名無しのJ民
技術的にはすごかったんやろうけど、それが社会にどう影響したかが重要ってことか
121：名無しのJ民
結局文化レベルやろ
125：名無しのJ民
それはちょっと違うやろ
128：名無しのJ民
当時の朝鮮半島は文化的に低いわけではなかったはずやで
129：名無しのJ民
学問は発展してたけど、一般庶民に広める必要性が低かっただけやろ
131：名無しのJ民
儒教の国やし、教養は士大夫階級のものっていう意識が強かったんちゃう？
132：名無しのJ民
庶民にまで本を読ませるメリットがなかった、と
133：名無しのJ民
むしろ反乱とかに繋がるから文字を教えんかったって話もあるで
137：名無しのJ民
なるほどねー
138：名無しのJ民
今の韓国はデジタル大国なのに、昔はそんな感じだったんだな
139：名無しのJ民
昔の印刷技術と今のデジタル技術は全く関係ないやろ
142：名無しのJ民
日本が世界初の〇〇を成し遂げてたけど、なんか地味で世界に広まらなかったみたいな話もあるんか？
146：名無しのJ民
和算とかはそうかもな
148：名無しのJ民
独自の進化を遂げてすごかったけど、世界標準にならなかった
151：名無しのJ民
確かに。和算ってすごいけど、世界じゃ誰も知らんしな
153：名無しのJ民
活版印刷の話に戻るけど、結局グーテンベルクが偉大やったってことか
154：名無しのJ民
グーテンベルクもすごいけど、時代と地域のニーズにハマったのがでかい
157：名無しのJ民
ヨーロッパは羊皮紙に書くのが主流で、紙が普及したのも大きいらしい
159：名無しのJ民
紙も中国発祥やっけ？
163：名無しのJ民
そうやね。製紙技術は中国から伝わった
166：名無しのJ民
イスラム圏経由でヨーロッパにも伝わったんやで
169：名無しのJ民
歴史ってこういう繋がりが面白いよな
171：名無しのJ民
昔、世界史の先生が「技術は伝播するが、文化は伝播しない」って言ってたわ
172：名無しのJ民
深いな
173：名無しのJ民
日本も江戸時代には識字率高かったらしいけど、なんで活版印刷普及しなかったんや？
175：名無しのJ民
日本は木版印刷が異常に発達したからな。錦絵とか技術力高すぎやろ
176：名無しのJ民
あと、木版は色刷りとかも得意やったから表現力が豊かやったんやろ
180：名無しのJ民
金属活字だと色刷りとか難しいんか？
182：名無しのJ民
技術的にはできるけど、コストかかるやろ
185：名無しのJ民
ヨーロッパの初期の活版印刷は白黒ばっかやしな
189：名無しのJ民
そういう事情もあったんやね
191：名無しのJ民
結局「技術はあるけど、使うか使わないかは別」ってことか
192：名無しのJ民
野球でいうと、魔球持っててもコントロールとかストライク取れる球がないと通用しないみたいなもんか
196：名無しのJ民
例えがなんJっぽいな
200：名無しのJ民
ワイも最近までグーテンベルクが世界初だと思ってたわ
202：名無しのJ民
ワイもやで。教科書とかテレビでそう習うしな
206：名無しのJ民
歴史の教科書ってどうしても欧米中心になりがちやからな
208：名無しのJ民
東アジアの歴史とか、ちゃんとやると面白いのに
210：名無しのJ民
でも受験には出ないんだよなぁ…
213：名無しのJ民
受験生は可哀想やな
217：名無しのJ民
ま、そういうことや。朝鮮半島はすごい技術を持ってたけど、それが社会を変革するまでには至らなかった
219：名無しのJ民
需要がなかったのと、既存の技術で十分だったってのが大きいんやろな
221：名無しのJ民
あと、安定した政情が続かなかったのもあるかもな
222：名無しのJ民
度重なる戦乱とかで、技術が散逸したり継承されなかったりとか
224：名無しのJ民
そういうこともあり得るな
226：名無しのJ民
なるほど、サンキューイッチ
230：名無しのJ民
イッチ有能すぎやろ
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