1：名無しのJ民
ほんまこれ
5：名無しのJ民
結局負けは負けやからな
6：名無しのJ民
でもソ連の損害デカすぎやろ
7：名無しのJ民
シモ・ヘイヘ定期
10：名無しのJ民
伝説のスナイパーやな
14：名無しのJ民
白い死神とかいう二つ名かっこよすぎやろ
15：名無しのJ民
体温で雪解けるから口に雪含んで狙撃してたとかマジ？
19：名無しのJ民
それは盛ってるぞ。多分だけど
20：名無しのJ民
あれは雪の中だと息が白くなるから、それを防ぐためって聞いた
22：名無しのJ民
マジかよすげえな
25：名無しのJ民
でもフィンランド兵ってチビが多いから隠れやすかったんやろ？
29：名無しのJ民
低音下での戦闘とか想像を絶するわ
30：名無しのJ民
ソ連兵も大概だったぞ。防寒装備なしとか普通だったらしいし
32：名無しのJ民
指揮官が粛清されてるからアホしかいなかったんやろ
35：名無しのJ民
初期はね。スターリンの粛清で有能な将校がごっそりいなくなってた
38：名無しのJ民
ソ連の損害が酷すぎて西側諸国がフィンランドに肩入れする可能性とかも出てきて焦ったんやろ
40：名無しのJ民
せやな。それで急いで講和に持ち込んだ
43：名無しのJ民
結局領土割譲させられてるからなぁ
45：名無しのJ民
でも独立は守ったんやから大金星やろ
49：名無しのJ民
カレリア失ったのは痛い
53：名無しのJ民
あれって地政学的に超重要だったんだよな？
54：名無しのJ民
レニングラード（現サンクトペテルブルク）から近いから、ソ連としてはどうしても緩衝地帯が欲しかった
58：名無しのJ民
だから冬戦争も独ソ戦の布石みたいなもんか
59：名無しのJ民
いや、独ソ戦自体は冬戦争の後だから因果関係は逆。ソ連がフィンランドを侵略しようとしたら抵抗されたってだけ
60：名無しのJ民
スキー部隊とかモロトフカクテルとか戦術が天才的やったな
62：名無しのJ民
モロトフカクテルってフィンランド人が命名したんか？
66：名無しのJ民
そうだよ。ソ連の外相モロトフが「フィンランド上空にパンを送っている」と嘘を言ったのに対して、「それなら私たちはそのパンに合う飲み物を用意してやる」と皮肉を込めて命名した
68：名無しのJ民
かっけえ…
69：名無しのJ民
ソ連「冬の宮殿攻撃するで！」
フィンランド「は？うちは独立国やぞ」
72：名無しのJ民
草
73：名無しのJ民
冬の宮殿は草
75：名無しのJ民
誤爆かよ
77：名無しのJ民
実際のところ、ソ連の言い分は「フィンランドが国境線をレニングラードから遠ざけるのを拒否したため」だったが、フィンランドは「割譲する土地に見合う代償を求めた」と言われている
79：名無しのJ民
まあ侵略者の詭弁よな
81：名無しのJ民
フィンランドは枢軸国にならなかったんか？
82：名無しのJ民
独ソ戦ではドイツ側についたよ。継続戦争ってやつ
85：名無しのJ民
あれ？戦争違くね？
86：名無しのJ民
冬戦争と継続戦争は別物やで。冬戦争でソ連に国土の一部を奪われたフィンランドが、独ソ戦が始まったタイミングでドイツと組んで奪われた領土を取り戻そうとしたのが継続戦争
90：名無しのJ民
なるほどサンガツ
92：名無しのJ民
独立守ったとか言われるけど、実質ソ連の衛星国みたいなもんだったんやろ？
94：名無しのJ民
冷戦時代は中立国として立ち回ったけど、ソ連の顔色伺う必要はあったな。フィンランド化って言われるくらい
98：名無しのJ民
悲しいなぁ
99：名無しのJ民
でも戦後も民主主義は維持したし、ソ連崩壊後はEUにもNATOにも加盟したし、最終的に勝ちじゃね？
102：名無しのJ民
長期的に見ればな
106：名無しのJ民
ロシアには屈しないという強い意志を感じる
110：名無しのJ民
ロシアと国境接してる国はどこも大変やな
114：名無しのJ民
ウクライナ見てると歴史は繰り返すんやなって思うわ
116：名無しのJ民
ロシアのやり口が80年前と変わってないってことか
117：名無しのJ民
侵略の口実とかまんまやもんな
119：名無しのJ民
シモ・ヘイヘって結局何人殺したんや？
120：名無しのJ民
公式には狙撃で505人、サブマシンガンで200人くらいって言われてる。合計700人以上
122：名無しのJ民
化け物やろ
126：名無しのJ民
マジで白い死神やん
129：名無しのJ民
しかも負傷しながら生き残って96歳まで生きたんだろ？
132：名無しのJ民
顔撃たれてんのにピンピンしてたの草
133：名無しのJ民
「あそこに敵がいるぞ」って言われたら、狙撃銃とサブマシンガン持って単独で敵陣に乗り込んでたらしいな
137：名無しのJ民
普通に突撃兵やんけ
140：名無しのJ民
スキーで移動しながら狙撃ってチートすぎる
144：名無しのJ民
FPSだったら通報されとるレベル
148：名無しのJ民
モシン・ナガン使ってたんだっけ？
151：名無しのJ民
そうだよ。フィンランド独自の改良を加えたモシン・ナガンM28/30
154：名無しのJ民
スコープなしでその戦果は異常
157：名無しのJ民
スコープだとレンズが曇ったり、光が反射して位置がバレるからって言われてる
160：名無しのJ民
なんJ民「スコープないと無理ww」
162：名無しのJ民
シモ・ヘイヘ「は？肉眼で十分やろ」
164：名無しのJ民
草
165：名無しのJ民
フィンランドって他にもなんか凄い人いたっけ？
167：名無しのJ民
陸軍元帥で大統領にもなったマンネルヘイムは英雄だよ。指揮官として有能だった
171：名無しのJ民
あとは空軍も奮戦したな。数は少なかったけど
175：名無しのJ民
航空戦力でも圧倒されてたのにすごいな
177：名無しのJ民
冬戦争ってなんであんなにソ連が被害出したんやろな
181：名無しのJ民
緒戦での準備不足、フィンランド軍の地の利を生かした戦術、ソ連兵の士気の低さ、粛清による指揮系統の乱れ、防寒装備の欠如
182：名無しのJ民
全部じゃねーか
186：名無しのJ民
特に防寒装備は悲惨。-40℃とかで戦ってたんだろ？凍死した兵士も多かったらしい
189：名無しのJ民
凍傷で切断とかも多そう
192：名無しのJ民
フィンランド軍はスキーに慣れてるから機動力も違ったしな
196：名無しのJ民
それに比べてソ連は道路頼りだから奇襲されまくり
200：名無しのJ民
なんか現代のウクライナ戦争と似てるところがあるな
204：名無しのJ民
確かにロシアの補給線が伸びきってたり、情報戦術が甘かったりとか
205：名無しのJ民
冬戦争の教訓って現代でも通用するんやな
208：名無しのJ民
弱者が強者に勝つための戦い方ってことか
210：名無しのJ民
いや、勝ってないってスレタイで言っとるやろがい
213：名無しのJ民
負けたけど健闘したって話やろ
217：名無しのJ民
犠牲は大きかったけど、独立を守ったという意味では戦略的勝利と言える
218：名無しのJ民
西側諸国からの援助も期待してたけど、結局は届かなかったんよな
220：名無しのJ民
イギリスとかフランスが介入しようとしたけど、スウェーデンがドイツへの刺激を恐れて中立貫いたから軍の通過を認めなかった
221：名無しのJ民
スウェーデンの日和見主義は昔からやな
222：名無しのJ民
永久中立国だからしゃーない
223：名無しのJ民
あの戦争がなければ、フィンランドはソ連の一部になってた可能性すらあるからな
226：名無しのJ民
歴史にもしはないけど、そう考えると凄いことやわ
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