1：名無しのJ民
独立国家爆誕やろ
5：名無しのJ民
草
9：名無しのJ民
朝廷が本気出したら無理やろ
12：名無しのJ民
でも関東って今もなんか独立志向あるよな
16：名無しのJ民
東京遷都もなかったんか？
19：名無しのJ民
まあその後の武士の世の先駆けになったのは間違いない
21：名無しのJ民
将門公って結局、ただの盗賊みたいなもんだったん？
22：名無しのJ民
いやあれは新皇やろ
24：名無しのJ民
関東独自の文化とか生まれてたのかもな
28：名無しのJ民
北条氏とか源氏とかどうなってたんだろ
30：名無しのJ民
結局地方豪族の限界やろ
34：名無しのJ民
なんで将門公って裏切られたん？
36：名無しのJ民
裏切りとかいう歴史の風物詩
40：名無しのJ民
桓武天皇の子孫とかいう肩書きが強すぎた
43：名無しのJ民
もし将門公が勝ってたら、今頃関東は独立国で首都は埼玉だった？
45：名無しのJ民
埼玉じゃねーよ！茨城だろ！
48：名無しのJ民
草
52：名無しのJ民
日本の歴史が大きく変わってたよな
56：名無しのJ民
朝廷って当時どんだけ力あったん？
58：名無しのJ民
飢饉とかで疲弊してたから付け入る隙があったんやろ
60：名無しのJ民
でもすぐ討伐されてるしなあ
63：名無しのJ民
あれガチで強かったんか？それとも運ゲー？
65：名無しのJ民
結構強かったぞ
当時の朝廷軍なんて寄せ集めだし
68：名無しのJ民
でも最後は味方に裏切られて終わりやん
69：名無しのJ民
それが当時の武士の限界なんよ
70：名無しのJ民
仲間同士で殺し合うのが当たり前だった時代
74：名無しのJ民
将門公の子孫とか今もいんのかな
77：名無しのJ民
結構いるらしいで
81：名無しのJ民
現代でも崇められてるしな
83：名無しのJ民
首塚とかマジで触れない方がいいらしいぞ
85：名無しのJ民
祟りとかあるんか？
88：名無しのJ民
ガチであるらしい
某省庁の移転計画が頓挫したとかしないとか
89：名無しのJ民
草、歴史ミームやん
93：名無しのJ民
でも結局関東も中央に飲み込まれていくんやろな
95：名無しのJ民
武士の世の先駆け、これ豆な
99：名無しのJ民
まあ、源氏や平氏の争いに繋がる道筋はできたかもな
101：名無しのJ民
平安貴族「なんか関東で変なやつ暴れてるわー」くらいの認識だったんか？
103：名無しのJ民
京から遠すぎるからな
105：名無しのJ民
当時の交通網じゃすぐには動けん
108：名無しのJ民
その間に関東で勢力固めてたらワンチャンあったんか
112：名無しのJ民
いや、朝廷は公家主体だけど武士も抱えてるから無理
延喜の治とか言われる時代やぞ
116：名無しのJ民
源頼朝も平清盛も将門公の数百年後やし
119：名無しのJ民
もし将門が勝ってたら、今の日本の首都は大阪か京都だったかもな
120：名無しのJ民
東京ディスやめろ
121：名無しのJ民
歴史IFってマジで面白いよな
124：名無しのJ民
将門が日本統一目指してたらどうなってたんや？
127：名無しのJ民
それはさすがに無理やろ
129：名無しのJ民
東国独立で精一杯
132：名無しのJ民
だって兵站が無理ゲー
134：名無しのJ民
当時の陸上輸送なんてたかが知れてるし
138：名無しのJ民
坂東武者の気質とか将門公が育てたんかな
142：名無しのJ民
あれ、将門公の血筋ってどうなったん？
144：名無しのJ民
滅ぼされてるやろ当然
148：名無しのJ民
まあ、将門公の乱は時代の転換点ではあったよな
151：名無しのJ民
これがなければ武士の時代はもっと遅れたかも
154：名無しのJ民
桓武平氏の流れがどうなるか気になる
158：名無しのJ民
北条氏とかも将門公の流れだっけ？
160：名無しのJ民
いや、桓武平氏でも将門とは別系統やで
164：名無しのJ民
将門は良文流。北条は維衡流だったかな
167：名無しのJ民
詳しいニキおるやん
168：名無しのJ民
でも結局、中央の権力ってデカすぎるからな
169：名無しのJ民
天皇ってやっぱ強いんやなって
172：名無しのJ民
結局、将門公は時代を先取りしすぎたのかもな
175：名無しのJ民
あと数百年早かった
179：名無しのJ民
もうちょい周りの豪族と上手くやれてたらね
182：名無しのJ民
人望なかったんか？
184：名無しのJ民
いや、慕われてた部分もあったけど、利益絡むと裏切りは当たり前やから
186：名無しのJ民
将門公の乱で、地方での武士の力が増したことは間違いない
189：名無しのJ民
結果的に朝廷が「武力って大事やな」って気づいた事件
191：名無しのJ民
これが源平合戦に繋がっていくんやな
193：名無しのJ民
結局、武士が台頭する歴史の流れは変わらなかったんかな
194：名無しのJ民
変わるとしてもその形は全く違ったやろ
196：名無しのJ民
坂東独立国とか胸熱やん
199：名無しのJ民
パワプロのシナリオでありそう
202：名無しのJ民
なんか茨城が首都になる流れになってるの草
206：名無しのJ民
茨城とか田舎すぎて草
208：名無しのJ民
千葉も独立国として割拠してそう
209：名無しのJ民
なんJ民って歴史好き多いよな
211：名無しのJ民
浪漫あるやん
214：名無しのJ民
将門公の首塚、今日も元気に鎮座してるんか？
217：名無しのJ民
当たり前だろ！神聖な場所なんだぞ！
221：名無しのJ民
マジでパワースポットらしいで
225：名無しのJ民
将門公の首が京に運ばれても腐らなかったとかいう伝説好き
228：名無しのJ民
あの時代の迷信すこ
231：名無しのJ民
あれ、将門の首は京で晒された後、関東の方に飛んでいったみたいな伝説もあったよな
234：名無しのJ民
草、飛んでいくな
238：名無しのJ民
茨城に着地したんやろ
240：名無しのJ民
そういえば、将門公を祀る神社とか多いよな
241：名無しのJ民
地元の英雄やからな
245：名無しのJ民
結局、将門公は時代のヒーローだったんやな
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