1：名無しのJ民
あれ、フィクションだろ？
4：名無しのJ民
印籠出すだけのおじいさん
5：名無しのJ民
将軍の親戚筋やろ？そら偉いわ
8：名無しのJ民
大日本史編纂してたガチの学者やぞ
12：名無しのJ民
隠居してから旅に出てただけやろ
13：名無しのJ民
いや隠居って言っても元水戸藩主やぞ。水戸藩て将軍家から数えて二番目の格やぞ。
15：名無しのJ民
徳川御三家やからな、そら下手な大名よりは偉い
17：名無しのJ民
でも旅で悪党退治は創作やろ？
18：名無しのJ民
そもそも印籠なんて別に権力の象徴じゃねーよ。ただの小物入れや。
21：名無しのJ民
それが「この紋所が目に入らぬか！」になったのは後世の創作やな。明治以降の講談とか。
22：名無しのJ民
ガチで印籠出したら皆ひれ伏すわけないわな。
24：名無しのJ民
むしろその辺で印籠出したら「は？誰？」ってなるやろ。
28：名無しのJ民
助さん格さんとかいうSPもいねえしな
29：名無しのJ民
かっけーよな、あのテーマソング
30：名無しのJ民
水戸黄門ってあの人が生きてた頃のあだ名じゃなくて、死後の諡号みたいなもんやろ？
34：名無しのJ民
そう。黄門は「中納言」の唐名や。光圀は権中納言だったから。
36：名無しのJ民
ほーん、サンガツ。じゃあ水戸光圀って呼ぶのが正しいのか。
38：名無しのJ民
徳川光圀な
39：名無しのJ民
水戸徳川家の初代だよな
40：名無しのJ民
いや、二代藩主だろ。初代は頼房。
44：名無しのJ民
あら失礼
45：名無しのJ民
御三家筆頭尾張に比べたら格落ちやろ？
48：名無しのJ民
家格は尾張、紀伊、水戸の順。だけど水戸藩主は江戸定府が原則だったから、幕政には一番口出しできた。
50：名無しのJ民
御三家なのに将軍になれない家柄とか不憫やな
53：名無しのJ民
水戸は将軍を出す家じゃなくて、将軍の補佐とか教育係みたいなポジションやったんや。
54：名無しのJ民
なるほど、陰の実力者的な？
58：名無しのJ民
いや、将軍家断絶時の予備役やろ。実際、吉宗とか家斉とか紀伊から出てるし。
61：名無しのJ民
水戸の連中はむしろ「天下の副将軍」とか勝手に名乗ってたけど、そんな役職ないからな。
65：名無しのJ民
草。副将軍は草。
66：名無しのJ民
つまり自称で偉ぶってたジジイってこと？
70：名無しのJ民
まぁでも大日本史編纂とかいうクッソ地味でアカデミックなことやってたのは偉い。
72：名無しのJ民
儒学に傾倒してたんだっけ？
76：名無しのJ民
そう。尊皇思想の萌芽って言われることもある。
78：名無しのJ民
明治維新に繋がる思想ってこと？
82：名無しのJ民
そうそう、水戸学とか言って明治維新に影響与えたとされる。
86：名無しのJ民
じゃあ水戸光圀がいなかったら維新はなかった…？
87：名無しのJ民
それは言い過ぎだろ。
88：名無しのJ民
でも水戸藩は幕末に尊攘派を多く出したし、その源流は光圀の時代からやろ。
89：名無しのJ民
桜田門外の変とか水戸浪士が起こしてるしな。
91：名無しのJ民
つまり尊皇攘夷の元凶ってことか？
92：名無しのJ民
はえー、印籠のジジイがそんなすごい人だったとは
96：名無しのJ民
世間一般のイメージと違いすぎて草
100：名無しのJ民
あとラーメン食ったの日本人で初めて説もあるな。
104：名無しのJ民
それもまじかよ。
108：名無しのJ民
朱舜水って明の儒学者招いて、その人が光圀にうどんみたいな中華麺食わせたって話。
111：名無しのJ民
ラーメンじゃなくて中華麺な
115：名無しのJ民
でも庶民が食ってたわけじゃないから、そこもイメージと違うな
119：名無しのJ民
黄門様って意外と美食家だったのか
122：名無しのJ民
光圀は幼少期にめちゃくちゃワルだったらしいぞ。喧嘩と女遊びがひどくて、改心後はガチガチの儒学者になったって。
126：名無しのJ民
なんかギャップ萌えするな
130：名無しのJ民
ヤンキーが真面目になるパターンやんけ
134：名無しのJ民
ラーメンも食ってヤンキーもやって大学者って完璧やん
138：名無しのJ民
つまり水戸黄門を信じてた俺らは間違ってなかったってことやな！
141：名無しのJ民
いや印籠と悪党退治はフィクションや。そこは揺るぎない。
142：名無しのJ民
でも将軍の親戚で、御三家で、学者で、偉大な人だったのはガチやな
143：名無しのJ民
日本史のロマンやね
145：名無しのJ民
なんJ民は歴史知らんやつ多すぎやろ
149：名無しのJ民
ワイも水戸黄門を印籠の爺さんやと思ってたわ
150：名無しのJ民
じゃあ印籠ってなんだったんや？
152：名無しのJ民
薬とか入れる小っちゃいケースや。根付で帯に挟んでた。
155：名無しのJ民
権威の象徴どころか、庶民でも持ってるようなもんやろ
158：名無しのJ民
高級な印籠は身分や財力を示すこともあったけど、それ自体に権力はない。
162：名無しのJ民
ただのファッションアイテムだったのか…
164：名無しのJ民
「このブランド物のポーチが目に入らぬか！」って言ってるようなもんか
167：名無しのJ民
草
168：名無しのJ民
めっちゃわかりやすい例えで草
170：名無しのJ民
でもテレビのせいで印籠＝権威って刷り込まれてるよな
174：名無しのJ民
時代劇の功罪やね
176：名無しのJ民
でも時代劇も歴史を学ぶきっかけにはなるよな
178：名無しのJ民
水戸黄門は悪者懲らしめてたからスカッとするし。
181：名無しのJ民
ワイが好きなのは暴れん坊将軍
182：名無しのJ民
あれは将軍自ら暴れるからな。フィクション度高い。
186：名無しのJ民
遠山の金さんとかいう彫り物見せる公務員
188：名無しのJ民
遠山の金さんは実在人物やで。奉行所の隠密的なこともやってたらしい。
190：名無しのJ民
入れ墨はフィクションやろ？
193：名無しのJ民
それも講談からの創作説が有力やな。
195：名無しのJ民
結局時代劇はみんな創作だらけなんか
199：名無しのJ民
そらエンタメやからな。
200：名無しのJ民
歴史考証ガチガチだと面白くないし。
201：名無しのJ民
でも水戸光圀はガチで偉かったってのが判明したのが今日の収穫やな
203：名無しのJ民
学問にも熱心で、政治手腕もあった。名君やで。
205：名無しのJ民
黄門様、ちゃんと尊敬するわ
206：名無しのJ民
ワイは現代の黄門様になれるやろか
209：名無しのJ民
YouTuberで歴史解説とかやればワンチャン？
210：名無しのJ民
印籠はスマホでええか？
214：名無しのJ民
「このiPhoneが目に入らぬか！」
215：名無しのJ民
草
218：名無しのJ民
なんか情けないなそれ
222：名無しのJ民
印籠というより、家紋の入った旗とか紋所を見せるのが本物やろな
225：名無しのJ民
それこそ将軍家の葵の御紋が描かれた旗印とかを見せたらそらみんなひれ伏すわ。
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