1：名無しのJ民
これマジ？数年で滅亡とか弱すぎやろｗｗｗ
3：名無しのJ民
アステカも似たようなもんやで
7：名無しのJ民
だって天然痘で人口の半分以上が死んだんやろ？そら滅ぶわ
11：名無しのJ民
あと内戦もあったろ
12：名無しのJ民
結局内ゲバで弱ってるところに外から強いやつに殴り込まれたってだけやん
14：名無しのJ民
いや、いくら内ゲバと疫病あっても、ほんの数百人のスペイン人に滅ぼされるってヤバすぎんか？
17：名無しのJ民
ピサロとかいうガチャ運最強の男
18：名無しのJ民
向こうからしたらエイリアンみたいなもんやろ
鉄の武器、馬、銃、見たこともない白人、天然痘
これだけ揃ったら神が来たって思うやろ
21：名無しのJ民
神様がめちゃくちゃブチギレてた定期
23：名無しのJ民
マチュピチュとかいう要塞都市残ってるのに、よく滅びたよな
24：名無しのJ民
マチュピチュはインカ末期に作られた要塞じゃなくて、実は王の離宮とか保養地説が有力なんやで。
しかもスペイン人が攻め込んだ頃には、もう放棄されてたっぽい。
27：名無しのJ民
ほーん、結局使われなかったんか
31：名無しのJ民
インカの王族って内ゲバしまくりだったから自業自得やろ
33：名無しのJ民
あの金銀財宝はすごかったらしいな
37：名無しのJ民
そりゃ当時のスペイン人が狂ったように金求めてたからな
39：名無しのJ民
現代の価値に換算したらどんだけなんだろ？
43：名無しのJ民
スペイン人、なんであんなに凶悪なん？
46：名無しのJ民
ピサロはインカの皇帝を騙し討ちしたんやで
金銀財宝持ってきたら解放するって言っといて、金は奪って皇帝は処刑
クソ外道やろ
48：名無しのJ民
その金はスペインの財政を潤して、大航海時代をさらに加速させたんやで
52：名無しのJ民
歴史は勝てば官軍や
54：名無しのJ民
スペインが来なかったらインカは今も続いてたのかな？
55：名無しのJ民
多分内ゲバでどっか別の部族に飲み込まれてただけやろ
56：名無しのJ民
それかもっと別のヨーロッパ勢力に見つかってた可能性もある
イギリスとかフランスとか
60：名無しのJ民
どのみち滅んでたってことか
61：名無しのJ民
インカの交通網とかすごかったらしいやん
リレー式で情報を伝達してたとか
62：名無しのJ民
あの道路網は感動するよな
高低差ある場所にあんなもん作るとか凄いわ
63：名無しのJ民
でも車輪は知らなかったんだよな
64：名無しのJ民
車輪は知ってたけど、山岳地帯が多いから使い道なかったらしいで
65：名無しのJ民
重い荷物はリャマが運んでたからいらなかったって説もあるな
66：名無しのJ民
技術が発展しなかったんじゃなくて、環境に適応してただけってことか
69：名無しのJ民
そう、技術水準って一概に比較できんよな
それぞれの文明がそれぞれの環境で最適化されてただけ
72：名無しのJ民
でも鉄を知らなかったのはデカいよな
74：名無しのJ民
あと、文字がなくて結び目で記録するキープとかいうシステムもすごかったけど、そこが弱点でもあったらしいな
口伝の部分が大きいから、情報伝達に限界があった
78：名無しのJ民
キープとかいう超アナログなビッグデータ
79：名無しのJ民
そういや、インカは帝国支配に反感持ってる属国が多かったから、スペインに協力した連中もいたんやで
83：名無しのJ民
結局、インカ帝国自体も周辺部族にとっては侵略者だったってことやな
86：名無しのJ民
植民地政策の末路はどこも同じだな
89：名無しのJ民
スペイン「お、ええとこ見つけたやんけ！ワイらが支配したろ！」
93：名無しのJ民
日本もスペインに狙われてたとかいう話あるよな
94：名無しのJ民
秀吉の時代にスペイン人が日本にも来てたけど、当時の日本は鉄砲も持ってたし、組織力も強かったから手が出せなかったって話やな
97：名無しのJ民
いや、当時の日本はキリスト教弾圧してたから警戒されただけやろ
99：名無しのJ民
まあ、秀吉はスペインが侵略目的で来てるって勘づいてたからな
宣教師追放とかキリスト教徒の処罰とか、それに対する予防策でもあった
101：名無しのJ民
もし日本が内戦状態だったらヤバかったな
103：名無しのJ民
インカの兵士ってなんで槍とかで銃に立ち向かおうと思ったんやろ？
104：名無しのJ民
知らんかったからやろ
あと、火薬の煙と音で怯んだ隙に一気に突撃されたって話もある
107：名無しのJ民
馬もチートだよな
見たこともないデカい獣に乗って暴れまわられたらパニックになるわ
110：名無しのJ民
インカ帝国滅亡の最大の要因は天然痘やろ
スペイン人が持ち込んだ疫病で人口が激減して、さらに社会不安が増大したところに内戦
112：名無しのJ民
マジでタイミングが悪すぎた
114：名無しのJ民
天然痘なければ、もう少し抵抗できたんやろか
116：名無しのJ民
無理やろ。鉄砲と馬と鉄の剣に対して木の棒と石の斧じゃ勝負にならん
117：名無しのJ民
それでも数で圧倒できるならワンチャンあったやろ
その数が激減したからやばかった
120：名無しのJ民
コルテスがアステカ滅ぼした時も天然痘が大きかったな
124：名無しのJ民
疫病はほんまチートや
125：名無しのJ民
これだけ見るとスペイン人が悪役すぎるけど、当時のヨーロッパの常識からしたら普通のことなんやろな
キリスト教徒じゃない奴は人間じゃないみたいな考え方だったし
126：名無しのJ民
略奪と征服は当然の権利って思想や
128：名無しのJ民
結局、歴史は勝った側の論理で語られるんやね
131：名無しのJ民
インカの黄金細工とかすごいよな
あれ全部溶かして金塊にしちゃうとか勿体ない
133：名無しのJ民
そう考えると、現代に残ってるインカ遺物ってめちゃくちゃ貴重なんやな
134：名無しのJ民
マチュピチュってほんますごい。いつか行ってみたいわ
137：名無しのJ民
南米の歴史ってなんでこんなにドラマチックなんやろな
141：名無しのJ民
なんで日本の歴史の授業ってインカとかアステカに触れるの少ないんやろ
144：名無しのJ民
そら日本史優先やからな
147：名無しのJ民
世界史でもサラッとしかやらんよな
受験に出ないからって先生も流してたわ
151：名無しのJ民
最近は世界史の範囲も広くなってるから、もう少し詳しくやる学校もあるんじゃないか？
155：名無しのJ民
正直、歴史はもっと掘り下げて教えてほしいわ
教科書だけじゃ面白さ半減やろ
157：名無しのJ民
ワイが好きなのはインカのミイラ
あの保存技術すげえよな
160：名無しのJ民
生贄の文化とかはちょっと引くけどな
162：名無しのJ民
太陽信仰はなんかかっこいいよな
164：名無しのJ民
なんかスレタイと違う方向に流れてて草
167：名無しのJ民
スレタイ通りインカ滅亡の話してるやろがい
169：名無しのJ民
でも結局、インカ帝国滅亡は「たまたま弱ってる時にチート武器持った奴らが来た」ってことやな
171：名無しのJ民
たまたまじゃなくて、時代の流れやろ
ユーラシア大陸とアメリカ大陸の技術格差は埋まらない
175：名無しのJ民
まあ、インカは元々遊牧民が築いた文明やないから、技術進歩が遅かったって見方もできるな
179：名無しのJ民
それは違うやろ、遊牧民は技術進歩どころか文明崩壊の原因になることも多かった
農耕文化の方が安定して発展する
182：名無しのJ民
でも遊牧民は馬とか鉄とかは得意やったやん
186：名無しのJ民
それは騎馬民族が金属加工技術も持ってたからやな
インカはアンデス山脈の厳しい環境で、外部との交流も少なかったから、独自の進化を遂げた
190：名無しのJ民
結局、交流が少ないってのが命取りになったってことか
191：名無しのJ民
まあ、それがインカの美しさでもあるんやけどな
195：名無しのJ民
結局何が言いたいかっていうと、ピサロは悪運が強かったってことやな
198：名無しのJ民
それ言ったらコルテスも悪運強いやろ
202：名無しのJ民
当時のスペイン人全員運強すぎ定期
203：名無しのJ民
大航海時代とかいう無双ゲー
206：名無しのJ民
もしインカ帝国が今の時代まで残ってたら、どんな国になってたやろ？
210：名無しのJ民
天然痘の免疫もできて、内戦も終わってたら、超独自の文化圏を築いてたやろな
211：名無しのJ民
そしたら今の南米の文化も全然違ったもんになってたやろな
スペイン語じゃなくてケチュア語が公用語になってたり
212：名無しのJ民
それはそれで見てみたかった世界やな
214：名無しのJ民
歴史にifはないけど、想像するのは楽しいよな
215：名無しのJ民
インカ滅亡の教訓ってなんだろ？
216：名無しのJ民
内ゲバはアカンってことと、病気には気をつけろってことやな
217：名無しのJ民
あと、情報戦は大事ってことやな
ピサロはインカの内情をよく調べてたらしいし
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