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マヤの書物を焼いた聖職者、ディエゴ・デ・ランダとかいう畜生

1:名無しのJ民

マジで許せんよなこいつ
人類史の損失だろ

3:名無しのJ民

あーあの話か。
マヤ文字が解読不能になった原因の一つだっけ

5:名無しのJ民

一つの原因どころか、大半の原因だよ
数冊しか残らなかったんだからそりゃ解読も進まんわ

6:名無しのJ民

当時のスペインとかキリスト教徒って異教文化を全て悪としか見てなかったからな
しゃーないといえばしゃーないけど

8:名無しのJ民

いやしゃーないじゃ済まされんだろ
過去の記録を焼き払うって文化破壊の極みやん

12:名無しのJ民

異端審問とかいう名の文化破壊テロリスト

14:名無しのJ民

残された3~4冊の本から頑張って解読してる学者さんたちには頭が下がるわ

18:名無しのJ民

もしも焼かれてなかったらマヤ文明の全貌がもっと明らかになってたんだろうな
宇宙人の技術とか書かれてたかもしれんのに

20:名無しのJ民

宇宙人はないやろ
でも当時の天文学とか歴史観とか、めちゃくちゃ興味深いもんがあったはず

23:名無しのJ民

マヤ文明の数学や天文学ってめちゃくちゃ進んでたんだよな
ゼロの概念とか独自に発見してたし

26:名無しのJ民

ピラミッドも作ったんだよな?

27:名無しのJ民

そうそう。石造りの巨大なピラミッドや神殿。
あの精密さで文字まで残してるのに、それをぶっ壊すとか頭おかしいやろ

29:名無しのJ民

しかもそのランダ、後にマヤ語の辞書作ったりしてるんだろ?
何がしたいんだよこいつ

31:名無しのJ民

そこがミソよな。
本人はマヤ文化を研究する側面も持ってたんや。
でも異教の書物としての「異端」には容赦なかった。

32:名無しのJ民

研究するなら焼かずに保管しろよと

34:名無しのJ民

「異教の書物なんかキリスト教徒が読むなんてダメだ!」みたいな感じだったのかな?

36:名無しのJ民

まぁ、基本はそう。
異教の教えが広まるのを恐れたってのがデカい。

37:名無しのJ民

でもさ、異文化理解って大事だよな
当時のヨーロッパ人はそれが欠けてた

38:名無しのJ民

今もそんな奴ばっかりやん
すぐ排除したがる

39:名無しのJ民

インターネットで簡単に情報手に入る時代に、まだ異文化理解できない奴がいるのがね

40:名無しのJ民

もし焼かれてなかったら、今頃マヤ文字が世界共通言語になってたかもな(適当)

44:名無しのJ民

それはさすがにない

48:名無しのJ民

当時の貴重な情報源をたった数人の人間の判断で消滅させるとか
人類にとって最大の損失の一つやろ

51:名無しのJ民

アレクサンドリア図書館の焼失も同じくらい損失デカいよな

55:名無しのJ民

アレクサンドリアは複数回焼失してるから正確な被害総計がわかりにくいのがまた悲しい

57:名無しのJ民

図書館が燃えるってのは本当に悲しい
本好きとしてはいたたまれない

60:名無しのJ民

ISが古代遺跡ぶっ壊してたの思い出すわ
人間の愚かさって時代関係ないんやな

61:名無しのJ民

バーミヤンの大仏もね
あの映像見た時、絶望したわ

62:名無しのJ民

文化財破壊って未来永劫語り継がれるレベルの悪行だわ

64:名無しのJ民

ランダとかいうやつ、なんで偉い人になったんだ?

68:名無しのJ民

彼はフランシスコ会の宣教師で、後にはユカタンの司教になってる。
当時のスペイン国王とかからすれば、異教徒を改宗させた「功労者」だったんだろ。

69:名無しのJ民

異教徒の文化を滅ぼすのが「功労」って
そりゃキリスト教徒以外から見たらクソだな

72:名無しのJ民

歴史って勝者の視点で語られるからな
マヤの人たちからしたら、ランダは悪魔でしかない

73:名無しのJ民

マヤ文明って滅んだんじゃなくて、スペインに征服されたんだよな

74:名無しのJ民

衰退はあったけど、滅んだわけじゃなくて征服されて文化が変質していった感じだな
スペイン人が持ち込んだ疫病もヤバかった

77:名無しのJ民

疫病がなければどうなってたんだろうな
インカ帝国とかアステカ文明も疫病が原因で崩壊した側面あるし

81:名無しのJ民

歴史のifを語る時、疫病は常にキーポイントになる

83:名無しのJ民

でもさ、その焼かれたマヤの書物って、どんな内容だったんだろうな?

84:名無しのJ民

神話、歴史、儀式の記録、天文観測のデータ、予言とかだったらしい。

86:名無しのJ民

予言とか聞くとワクワクする
ノストラダムスより正確だったりして

90:名無しのJ民

マヤの長期暦とか、時間の概念がすごい複雑だったらしいしな

91:名無しのJ民

時間と言えばマヤのカレンダーって終末思想につながるって言われてたけど、あれデマだったんだよな

93:名無しのJ民

あれはメディアが勝手に騒いだだけ。
単に暦のサイクルが終わって、新しいサイクルが始まるって意味だっただけ。

96:名無しのJ民

まあ、2012年問題とか言われてたしな

99:名無しのJ民

ランダのこと語ってるのに結局マヤ文明に興味持っちゃうんだよなぁ
くやしい

103:名無しのJ民

マヤ文明展とか行きてぇな

106:名無しのJ民

今の技術なら焼かれた書物の内容も再現できたりしないんか?

109:名無しのJ民

無理やろ。
物理的に存在しないものをどうやって再現すんねん。残されたわずかな情報から推測するしかできない。

110:名無しのJ民

AIとかならワンチャン?

113:名無しのJ民

AIに何を学習させるんだよ。手がかりがないんだから無理

116:名無しのJ民

ランダがやったことって、現代に例えるなら何だろう?

119:名無しのJ民

Googleのサーバーを誰かが焼き払って、世界中のデータが消滅するくらい

120:名無しのJ民

それはヤバいな

123:名無しのJ民

いや、それ以上にやばい
Googleのデータは定期的にバックアップされてるし、分散されてる。
マヤの書物は一点ものだし、バックアップもなかったんだから。

126:名無しのJ民

そう考えるとランダの罪はとんでもなく重いな

128:名無しのJ民

焼かれた書物の中に、実は人類の歴史を書き換えるレベルの重大な発見があったかもしれない

129:名無しのJ民

タイムマシン設計図とか

132:名無しのJ民

それはファンタジーやろ

135:名無しのJ民

でもさ、その失われた情報の中に、今の人類が抱えてる問題の解決策があった可能性もあるんだよな
エネルギー問題とか環境問題とか

136:名無しのJ民

たしかに、現代とは全く違う視点からの知恵があったかもしれない
それが失われたのは本当に痛い

140:名無しのJ民

そう考えると、現代の俺たちが過去の記録をちゃんと残していくことって大事だよな

143:名無しのJ民

デジタルデータもいいけど、やっぱり物理的な記録って大事だと思うわ

147:名無しのJ民

ディスクが読み取れなくなったら終わりだもんな

151:名無しのJ民

HDDクラッシュとか、PCクラッシュとか、しょっちゅうやん

155:名無しのJ民

紙媒体って意外と頑丈だよな。
何百年も残るし。

156:名無しのJ民

ランダ、お前本当に許さない

157:名無しのJ民

マジで許さない。これにつきる

161:名無しのJ民

ランダって名前のやつ全員に謝罪しろと言いたい

163:名無しのJ民

名前に罪はないだろw

164:名無しのJ民

ランダとかいう名字の人、検索したら普通にいるやんけ

168:名無しのJ民

可哀想だからやめたれw

171:名無しのJ民

でもランダは許せん。異教だからって理由で文化を破壊するとか、その思考回路が理解できん

173:名無しのJ民

神を信じる信仰心って、時に排他的で恐ろしいものになるよな

177:名無しのJ民

信仰心が暴走するとろくなことないって歴史が証明してる

179:名無しのJ民

異文化理解って、本当に難しいんだなって改めて思ったわ

182:名無しのJ民

現代でも民族紛争とか宗教戦争とか無くならないしな

186:名無しのJ民

結局人間は変わらないってことか

189:名無しのJ民

いや、変わる努力はすべきやろ

190:名無しのJ民

歴史から学ばないと

192:名無しのJ民

このランダってやつ、死んでから後悔したんかな?

196:名無しのJ民

むしろ死ぬまで「異教徒を正しい道に導いた」と満足してた可能性すらある

198:名無しのJ民

そっちの可能性の方が高い気がするわ…

200:名無しのJ民

なんJでたまに歴史の話になるけど、こういう文化破壊の話は胸糞悪いな

204:名無しのJ民

でも知っておくべきことではあるよな

205:名無しのJ民

そうそう。だからスレ立ててくれてありがとう

208:名無しのJ民

ワイ、これからは異文化理解に努めるわ

210:名無しのJ民

異文化理解とか言う割には、結局マヤ文字は解読できてないんだよなぁ

213:名無しのJ民

わずかな資料からでも、少しずつ解読は進んでるんだよ。諦めない学者さんたちがいる限り希望はある

217:名無しのJ民

頑張れ学者さん!

220:名無しのJ民

ランダのバカが焼かなければ、もっと早く解読されてたのに

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