1：名無しのJ民
異論なし
歴史の授業で習って「へー」くらいだったけど
改めて考えるとマジで意味不明だよな
5：名無しのJ民
当時の日本に必要な改革だったんやぞ
何がアホやねん
9：名無しのJ民
いや、必要だったかもしれんけどやりすぎやろ
破壊された文化財どんだけあると思ってんだよ
12：名無しのJ民
まーた歴史修正主義者か
16：名無しのJ民
修正とかじゃなくて普通に疑問なんだが
なんであんな乱暴なことしたん？
20：名無しのJ民
あれは神仏分離令が曲解された結果やぞ
政府はそこまで求めてなかったってのが通説じゃなかったっけ？
23：名無しのJ民
いや、政府も乗り気だったって研究もあるで
天皇中心の国づくりには邪魔やったんやろ
24：名無しのJ民
結局、薩長土肥が勝手に暴れただけやろ？
マジで田舎者が京都にきて大暴れしたみたいなもんやん
27：名無しのJ民
興福寺の五重塔、薪にされそうになったとかいうエピソードすこ
マジで狂気やろ
30：名無しのJ民
あれ、奈良公園の鹿も殺されまくったんだっけ？
仏教が殺生を禁じてたから、その戒律がなくなって殺されまくったって聞いたけど
32：名無しのJ民
それはちょっと違うぞ
鹿の保護は興福寺の僧侶がやってたから、その庇護がなくなったのは事実だけど
主に明治の富国強兵で食肉需要が高まったからや
35：名無しのJ民
へー、勉強になるわ
でも結局、廃仏毀釈と無関係ではないってことやな
36：名無しのJ民
仏像ぶっ壊したり、仏具溶かして金にしたりとか
ただの強盗やんけ
39：名無しのJ民
そら新政府も金が必要だったんやろ
仏教勢力はデカかったし、既得権益もすごかったからな
43：名無しのJ民
金目的だったならもっと効率良いやり方あったやろ
なんで文化財破壊に走るんや
44：名無しのJ民
文化財って概念が薄かった時代やからな
今と価値観が違う
45：名無しのJ民
でもさあ、あんなに寺社仏閣が日本の景観の一部だったのに
急に壊しまくるって、当時の人も戸惑ったやろ
47：名無しのJ民
そりゃ反発もあったで
一揆とか暴動も起きてる
48：名無しのJ民
廃仏毀釈で得た財産が、結局一部のヤツらの懐に入っただけってオチも多いらしいな
どこの時代も腐ったやつはいるんやね
50：名無しのJ民
まあ、そういう側面は否めないやろな
権力移行期に便乗して私腹を肥やすやつなんて、いつの時代も湧いてくるもんや
54：名無しのJ民
てか廃仏毀釈って漢字がもうエグい
仏を毀し、釈を廃するってストレートすぎやろ
58：名無しのJ民
仏教勢力が力持ちすぎたのも事実だし
僧兵とかもいたしな
62：名無しのJ民
それ言ったらキリスト教もやろ
十字軍とか魔女狩りとか
65：名無しのJ民
仏教勢力は当時の支配階級だったからな
それをぶっ潰すことで、新政府の権威を確立しようとしたんや
67：名無しのJ民
寺の鐘溶かして大砲作った話とかロマンあるわ
黒船来る前からやれよ
68：名無しのJ民
ロマンとか言ってる場合か
貴重な文化財やぞ
71：名無しのJ民
寺院が多すぎて、明治維新後の日本の財政を圧迫してた説もあるで
維持費バカにならんかったんやろ
74：名無しのJ民
でもあれ、欧米列強に「日本は文明国です！」アピールの側面もあったんやろ？
キリスト教を解禁したり、神社を国の宗教にしたり
75：名無しのJ民
神道こそが日本の固有の宗教で、仏教は外来のものだ！って論調やったからな
純粋な日本を取り戻す的なノリ
77：名無しのJ民
いやいや、奈良時代から仏教日本の文化にガッツリ根付いてるやん
今更外来とか言われてもなあ
78：名無しのJ民
今残ってる国宝級の仏像とか、よく生き残ったなって思うわ
誰かが隠したり、必死で守ったんやろな
82：名無しのJ民
廃仏毀釈で日本美術が大きく変わったのは間違いない
あの時代が無ければ、今とは違う美術史になってたかもしれん
85：名無しのJ民
ぶっちゃけ江戸時代の仏教とか、檀家制度で腐りきってたから
一回リセットするのも悪くなかったんじゃないの？
87：名無しのJ民
リセットはいいけど、破壊はアカンやろ
新しいものを作るのに古いものを壊す必要はない
91：名無しのJ民
そういや五重塔が薪にされかけた興福寺だけど
地元民が買い取って残したんだよな
仏教徒じゃない人も守ろうとしたってのがエモい
92：名無しのJ民
まさにそれ
文化財の価値は宗教を超越するんや
95：名無しのJ民
海外の仏教研究者とか、明治政府のやったことにブチギレてたらしいな
そらそうよ
99：名無しのJ民
当時の新聞とかにはどんな風に書かれてたんやろ
やっぱ批判的な論調が多かったんかな
101：名無しのJ民
当時の世論は案外好意的やったで
仏教を迷信とか旧弊なものと見なす風潮があったし、新しい時代に相応しいって歓迎する声も多かった
104：名無しのJ民
でもさ、仏教ってもう完全に日本文化に染み付いてるやん
先祖供養とか葬式とか、未だに仏教儀礼だし
106：名無しのJ民
結局、廃仏毀釈は短絡的な国家主義の暴走だったって結論でええんか？
109：名無しのJ民
側面としてはそうやね
天皇を頂点とする国家神道の確立、富国強兵のための財源確保、欧米列強への文明国アピール
色々な要素が絡み合ってああいう形になった
113：名無しのJ民
つまり、アホだったってことでFA？
114：名無しのJ民
アホだったというより、歴史的背景を考えると必然だった、でもやり方は拙かった、という評価が妥当かと
118：名無しのJ民
当時の人からしたら、仏像なんてただの木像や石像でしかなかったんちゃう？
価値観が違いすぎるわ
119：名無しのJ民
でも今は国宝とか重要文化財として保護されてるんだから
やっぱりアホなことやったとしか思えんわ
123：名無しのJ民
価値観は時代で変わるからなぁ
昔の人が今の文化財保護の視点を持ってるわけない
126：名無しのJ民
でも、結果的に海外に仏像とか流出しちゃったのは痛いよな
ルーブルとか大英博物館にあるやつ、あれ元は日本の寺のやつも多いんやろ？
130：名無しのJ民
廃仏毀釈で直接流出したのは少ないけど、その後の混乱期とか、戦後に美術品として海外に渡ったものはあるね
特に絵画とかは多い
134：名無しのJ民
そういや、廃仏毀釈で出た仏像とかを外国人が安く買い叩いて儲けたみたいな話も聞いたことあるわ
138：名無しのJ民
そういう話はよくあるね
混乱に乗じて儲けるやつはいつの時代もいる
141：名無しのJ民
結果として神道と仏教が完全に分かれちゃったから、今の神社とお寺の区別があるんやな
それまでは境内が繋がってたりしてたのに
142：名無しのJ民
そうそう
神社の鳥居の向こうに仏堂があったり、お寺の中に神社があったりね
あれが神仏習合ってやつや
144：名無しのJ民
神仏習合って、なんか日本の文化らしくて好きなんだけどな
無くなっちゃったのはちょっと寂しい
145：名無しのJ民
でも廃仏毀釈のおかげで、逆に神社の価値が見直されたり、神道独自の文化が発展した側面もあるんでしょ？
全部が悪ってわけでもない
147：名無しのJ民
もちろんそう
歴史に「if」はないけど、負の側面ばかりじゃないのは確か
150：名無しのJ民
つか、廃仏毀釈って明治維新の数ある政策の中でもかなり過激な部類だよな
いきなり宗教ぶっ壊しにかかるとか、現代だったらSNSで炎上不可避やろ
153：名無しのJ民
Twitterあったら間違いなくトレンド1位やろな
#廃仏毀釈やめろ #仏像はみんなの財産 #明治政府は反日
156：名無しのJ民
当時の政府としては、仏教は旧体制の象徴であり、民衆を惑わす迷信って位置づけだったんやろな
とにかく新しく！って感じだったんだろう
158：名無しのJ民
まあ、仏教側も一枚岩じゃなかったし
宗派間の対立とかもあったしね
161：名無しのJ民
でも、あの時代にそこまで破壊し尽くされたのに、今あれだけ残ってるってのはすごいことだよな
日本人の文化財を大事にする精神の証拠や
164：名無しのJ民
それはそう
よく残ったなって思うわ
当時の文化財保護の概念がなかった時代に
165：名無しのJ民
ぶっちゃけ、廃仏毀釈がなかったら、日本は今より仏教色が強い国になってたんだろうか？
それとも、ただ寺が増えてただけ？
168：名無しのJ民
それは流石に分からないけど、間違いなく今の宗教観とは違ってたやろね
特に神道の立ち位置は全然違ったはず
171：名無しのJ民
海外の仏教徒が見たらブチギレるレベルだよな
日本が仏教国だって思ってる人も多いのに
174：名無しのJ民
実際、当時の欧米の知識人からはかなり批判されたよ
日本の伝統文化を破壊しているって
177：名無しのJ民
まあ、歴史的には「過渡期の混乱」として片付けられがちだけど
個々の破壊された文化財とか、弾圧された人々のことを考えると、胸糞悪いよな
181：名無しのJ民
ほんまこれ
教科書の一行で終わらせられる話じゃない
184：名無しのJ民
結局、廃仏毀釈って明治政府の黒歴史ってことでええんちゃう？
大失敗だったとまでは言わないけど、後悔すべき点が多い政策や
187：名無しのJ民
明治政府も試行錯誤の連続やったからな
その中で間違いもあった、ってのが今の一般的な見方やろ
190：名無しのJ民
廃仏毀釈って言葉、たまに「廃仏毀錫」って間違えるやついるよな
錫杖とか想像しちゃうんかな
191：名無しのJ民
あるあるｗｗｗ
読み方も似てるしな
192：名無しのJ民
てか、現代に廃仏毀釈的なことやったら、日本の文化はもう終わりやろ
寺社仏閣が観光資源としてもめちゃくちゃデカいのに
194：名無しのJ民
そう考えると、当時の人にとってはそこまで「観光資源」って意識はなかったんやろな
近代化と富国強兵が最優先だった
196：名無しのJ民
でも、一部の文化財が保護されたのは、欧米の学者の進言もあったらしいしな
海外からの目線があったから、全部ぶっ壊されずに済んだ面もある
199：名無しのJ民
フェノロサとか岡倉天心とかやね
彼らが日本の古美術の価値を再発見し、保護に努めた功績は大きい
200：名無しのJ民
歴史って面白いよな
今じゃ考えられないことが平気で起こってたんだから
203：名無しのJ民
俺たちの好きなアニメとかゲームの舞台になってる寺社仏閣も、廃仏毀釈の時にぶっ壊されてた可能性あるんやろ？
そう考えるとゾッとするわ
206：名無しのJ民
京都とか奈良の古い寺とか神社とか
もし廃仏毀釈がもっと苛烈だったら、今見る景色は全然違ってたはず
210：名無しのJ民
日本の歴史って結構ダークな部分多いよな
華やかなイメージだけじゃない
211：名無しのJ民
そりゃどの国もそうやろ
光あれば影もある
215：名無しのJ民
結局、廃仏毀釈ってのは日本史の特異点みたいなもんだったってことか？
あんな大規模な宗教弾圧、世界史で見ても珍しい気がする
217：名無しのJ民
中国の三武一宗の廃仏とか、それどころじゃない大規模なやつもあったで
仏教が権力持ちすぎると、どこでもああいう動きは起こりがち
220：名無しのJ民
へー、世界史にも似たようなのあるんやな
やっぱ宗教って厄介やわ
221：名無しのJ民
まあ、今はこうして普通に仏教も神道も共存してるし
結局は落ち着くところに落ち着いたって感じか
224：名無しのJ民
でもあれだけ破壊された文化財、返してほしいわ
タイムマシン作って止めに行きたい
225：名無しのJ民
それな
五重塔の薪エピソード聞いてから、ずっとそう思ってる
229：名無しのJ民
スレタイに戻るけど、やっぱりアホだったよな
目的は理解できるけど、手段が拙劣すぎた
230：名無しのJ民
アホというか、粗野やったんやろ
当時はそれが当たり前だったというか
232：名無しのJ民
結局、文化財の価値ってのは時代を超えて評価されるべきものなんだなって教訓になったんやな
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