1：名無しのJ民
いや絶対きついやろ
江戸まで徒歩とか無理ゲー
3：名無しのJ民
一年おきに江戸と国元往復とか拷問やんけ
7：名無しのJ民
大名行列とかいう超絶金食い虫イベント
8：名無しのJ民
庶民から見たら「殿様大変やなぁ」で済むけど、実際は領民にも負担かかってたんだよなぁ
9：名無しのJ民
殿様は駕籠乗ってるからええやんとか思ってるやつおるやろ
意外と駕籠も揺れてしんどいらしいぞ
12：名無しのJ民
いやほとんど馬やろ
14：名無しのJ民
結局あれってなんのためにやってたん？大名のお披露目会？
18：名無しのJ民
>>7
大名統制のためやろ
お金使わせまくって謀反起こさせないようにする目的がデカい
あと妻子を江戸に人質として置いておく制度もセット
22：名無しのJ民
>>8
ああ、出費で疲弊させて、さらに人質まで取るってことか
エグいな幕府
25：名無しのJ民
>>7
大名に金使わせて経済力削ぐのが目的やね
あと街道の整備とか、各地の文化交流とか、経済効果とか副次的効果もあったとかないとか
29：名無しのJ民
>>10
街道整備って大名にやらせてたんちゃうの？
30：名無しのJ民
>>11
そうやで。それも大名の負担や。
34：名無しのJ民
いやまて
大名行列の費用って今の金にしたらどんぐらいなん？
億単位か？
38：名無しのJ民
>>13
石高によるけど、数万石の大名でも数億円規模の出費はザラやで
江戸城まで行って帰ってくるだけで藩の年間予算の数割が消し飛ぶレベル
41：名無しのJ民
>>14
はえー…数億て
そりゃ財政破綻する藩も出るわな
44：名無しのJ民
ちな道中どれくらいかかるんや？
一番遠い藩とか一年がかりとかあったん？
45：名無しのJ民
>>16
加賀藩とか九州の藩とかやと半年近くかかることもあったらしいな
47：名無しのJ民
半年歩くとか修行僧かなにか？
50：名無しのJ民
しかも毎年よな
隔年で半年移動、半年国元で仕事、半年江戸で仕事みたいな感じか
人生の半分移動で終わるやんけ
52：名無しのJ民
殿様は駕籠や馬でも、ついていく家臣や足軽はほとんど徒歩やろ
マジで過酷
54：名無しのJ民
雨の日も風の日も雪の日も移動やろ？
病気になったらどうすんねん
56：名無しのJ民
ワイなら仮病使うわ
60：名無しのJ民
>>21
幕府にバレたら取り潰しやで
61：名無しのJ民
現代で例えるなら、会社の社長が毎年東京から沖縄まで社員引き連れて徒歩で出張して帰ってきてるようなもんやろ
ありえん
65：名無しのJ民
しかもその出張費全部社長持ちな
67：名無しのJ民
>>24
しかも移動中も仕事せなあかんし、江戸に着いたら幕府の用事もある
国元に帰っても仕事の山
70：名無しのJ民
江戸に屋敷構えるのも金かかるしな
江戸と国元の二重生活やん
72：名無しのJ民
江戸時代って交通の便悪すぎて地獄やん
76：名無しのJ民
>>27
街道は整備されてたほうやろ
宿場も発達してたし
79：名無しのJ民
でも交通手段が足と馬だけやろ？
81：名無しのJ民
そらみんな江戸で遊んでまうわな
ストレス半端ないやろし
82：名無しのJ民
>>30
江戸にいる間は基本的に殿様も軟禁状態に近いんやで
自由はあんまりない
86：名無しのJ民
>>31
え、そうなん？
吉原とか行けんかったん？
87：名無しのJ民
>>32
表向きはね
でも隠れて遊びに行く大名も多かったって話も聞く
そらストレス溜まるし遊びたくもなるわ
90：名無しのJ民
>>32
大名の素行も幕府は常に監視してたから、あまり派手に動くとバレる
バレたらお咎め無しってわけにはいかんしな
91：名無しのJ民
江戸時代の大名ってほんま大変やったんやな
92：名無しのJ民
移動だけじゃなくて、行列の格式とかも厳しかったんやろ？
94：名無しのJ民
>>36
そうやね
行列の規模や装備も石高に応じて細かく規定されてたから
「ウチはこんなに金使えますよ！」ってアピール合戦でもあったんや
95：名無しのJ民
>>37
見栄張り合戦か…
なおさら金がかかるな
97：名無しのJ民
一番可哀想なのは末端の足軽やろ
給料も安いのに毎日毎日歩いて
101：名無しのJ民
>>39
足軽は消耗品みたいな扱いだったからな
病気になっても置き去りにされることもあったとか
103：名無しのJ民
昔の人の体力ハンパないな
現代人には無理やろ
107：名無しのJ民
>>41
現代人が一年訓練すれば行けるかな？
108：名無しのJ民
無理無理
足腰ボロボロになるわ
112：名無しのJ民
まあでも現代の感覚で昔を語るのも違うからな
当時の基準からしたら「こういうもん」って受け入れてたんやろ
116：名無しのJ民
>>44
とはいえ、大名が財政難になる最大の原因の一つやったのは間違いない
119：名無しのJ民
逆に、参勤交代のおかげで経済が活性化した地域もあったんちゃうの？
宿場とか飯屋とか儲かるやろ
121：名無しのJ民
>>46
そりゃそうだ
街道沿いの宿場町は参勤交代特需で潤ったし
運送業とか人足の手配とかも発達した
125：名無しのJ民
じゃあ一概に悪とは言えんのか
127：名無しのJ民
>>48
一長一短やね
幕府にとっては統制強化
大名にとっては財政圧迫
街道沿いの民衆にとっては経済効果
領民にとっては負担増
131：名無しのJ民
結局、大名への嫌がらせ目的が一番大きいんやろ？
133：名無しのJ民
>>50
もちろんそれはある
でも大名が江戸と国元を往復することで、地方の情報が江戸に集まったり、江戸の文化が地方に伝わったりって側面もあったんやで
136：名無しのJ民
>>51
なるほどな
意外と深い
139：名無しのJ民
でもさ、今の時代に参勤交代やれって言われたら絶対嫌やろ
141：名無しのJ民
>>53
当たり前やろ
新幹線と飛行機で一瞬や
わざわざ駕籠で動くとか罰ゲーム
144：名無しのJ民
もし現代に参勤交代あったら、大名行列のパレードとか人気出そうじゃね？
ゆるキャラとかも参加して
146：名無しのJ民
>>55
それはもう観光イベントやんけ
148：名無しのJ民
新幹線貸し切りで参勤交代とか
VIP待遇やな
149：名無しのJ民
江戸で人質になってた奥方とかどういう生活してたんだろ
結構な贅沢してたのかな
152：名無しのJ民
>>58
大名によってまちまち
金ある藩は豪華な屋敷で召使いもたくさん置いてたし、貧乏な藩は質素な暮らしだった
基本的に軟禁状態だから自由はないけど、文化的には江戸が最先端だったから退屈はしなかったかもね
154：名無しのJ民
>>59
なるほど
外にも出られんのか
ストレス溜まりそうやな
158：名無しのJ民
>>60
でも江戸の文化レベル高いから、女中とかと歌読んだり三味線習ったりして過ごしたって記録もあるで
地方の田舎からしたら江戸は別世界やったろうし
161：名無しのJ民
>>61
意外とQOL高いやんけ
地方の奥方からしたら江戸住みはご褒美だった可能性？
165：名無しのJ民
>>62
ご褒美ではないが、情報や文化の刺激はあったかもね
ただ、郷里に帰れない寂しさは常にあったはず
子供も江戸で生まれて育つから、国元のことを知らないまま成人するパターンも多かった
168：名無しのJ民
江戸の町って大名屋敷だらけだったって言うしな
まさに全国の大名が集結してたわけやし
170：名無しのJ民
>>64
そうやで
江戸はまさに日本の中心やった
地方の大名が常に江戸にいて、情報交換したり、幕府の顔色伺ったりしてたわけや
172：名無しのJ民
結果的に幕府の権威は盤石になったわけやな
うまいこと考えたもんやで
174：名無しのJ民
でも幕末になって、結局崩壊したやん
参勤交代の効果も薄れてきたんか？
176：名無しのJ民
>>67
幕末には参勤交代自体が緩和されたり、一時的に中止になったりしてるんや
尊王攘夷運動とか、諸藩の財政悪化とか、色々理由がある
179：名無しのJ民
>>68
なるほど、やっぱりキツすぎたんだな
183：名無しのJ民
鎖国してたのに、国内の移動はガチで厳しかったというギャップ
185：名無しのJ民
>>70
それな
海外との交流はシャットアウトだけど、国内はガチガチに管理されてた
188：名無しのJ民
結局あれって誰が一番得した制度なんやろ？
191：名無しのJ民
>>72
そりゃ幕府やろ
大名抑え込むことができて、安定した政権運営ができたわけやから
195：名無しのJ民
>>72
街道沿いの宿場町とか運送業者は儲かったし、江戸の経済も活発になった面もある。
ただ、大名や領民の負担はデカかった。
198：名無しのJ民
もし参勤交代なかったら日本の歴史ってどうなってたやろな
大名がもっと自由に動けて、幕府もあそこまで長続きしなかったんかな
201：名無しのJ民
>>75
大名が独自に海外と交易したり、軍事力蓄えたりして、もっと早い段階で内乱が起きた可能性もあるかもね
205：名無しのJ民
>>76
それはそれで面白い歴史になりそう
209：名無しのJ民
ワイなら絶対隠居するわ
無理すぎる
210：名無しのJ民
>>78
隠居も勝手にはできひんで
幕府の許可が必要や
211：名無しのJ民
>>79
うわーそこまで管理されてたんか
215：名無しのJ民
ガチで江戸時代って息苦しいな
219：名無しのJ民
でも安定してたのは事実やろ
飢饉とか災害はあったけど、大きな戦乱は少なかったし
220：名無しのJ民
>>82
安定と引き換えの不自由やったんやな
222：名無しのJ民
今の交通インフラ見ると本当にありがたいと思うわ
江戸時代の人の苦労を考えたら
225：名無しのJ民
あの時代に生きた人々はマジでタフやで
メンタルもフィジカルも
229：名無しのJ民
参勤交代で移動中、大名が暗殺されるとかってなかったんか？
233：名無しのJ民
>>86
あったで。有名なのは赤穂事件の原因になった浅野長矩が江戸に向かう途中、吉良義央と出会うはずだったが、その時に吉良からいびられたとか。直接の暗殺ではないけど、道中の因縁はあった。
235：名無しのJ民
>>87
へー、道中でも色々あったんやな
238：名無しのJ民
参勤交代って日本の文化にも影響与えてそうだよな
東海道五十三次とか
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