1：名無しのJ民
将門公とかいう関東の独立を試みた男
5：名無しのJ民
ワイ将門信者、推参
8：名無しのJ民
ガイジやろあんなん
ただのゴロツキが中央に逆らっただけやん
10：名無しのJ民
いや、ゴロツキにしてはデカすぎやろ
関東平定して「新皇」名乗るとかいうムーブはなかなかできん
14：名無しのJ民
朝廷の支配が弱まってた時代やったからつけ込んだんやろ？
15：名無しのJ民
それもあるけど、まず身内争いがきっかけやん
従兄弟と揉めて、朝廷に訴えても碌に裁かれんから自分で解決しようとした結果、暴走したんやろ
17：名無しのJ民
結局、朝廷も地方の争いなんかどうでもよかったんちゃう？
後から「やべえ、新皇とか言い出したぞ」って慌てただけ感
19：名無しのJ民
将門ってなんかかっこいいよな
反骨精神がすごい
22：名無しのJ民
東京の守護神やろ
首塚に手を出すと祟られるってマジらしいし
26：名無しのJ民
祟りなんてただの迷信やろｗ
32：名無しのJ民
まじで祟りはあるぞ
大手町のオフィスビル建設で首塚移転しようとしたら事故が相次いだり、時の大蔵大臣が急死したりして、結局元の場所に戻して祀り直したらしいし
33：名無しのJ民
都市伝説みたいなもんやろ
37：名無しのJ民
あれガチらしいで
財務省の建物が将門の首塚の方向を向いてないのもそういう配慮とか
40：名無しのJ民
へえー、それはちょっと怖いな
42：名無しのJ民
でもさ、反乱軍がそこまで大きくなった理由って、当時の関東の武士たちが将門についていったからやろ？
なんでみんな味方したんや？
46：名無しのJ民
そりゃ当時の関東は中央から見たら未開の地やし、朝廷の統制なんかあんま効いてなかったからやろ
あと、将門自身がカリスマあったんちゃう？
49：名無しのJ民
たしかに、地方豪族なんて実力主義の世界やし、強いやつについていくのは当然やろな
51：名無しのJ民
将門は馬術とか弓術とか半端なかったらしいからな
武勇に優れたリーダーシップで求心力あったんやろ
55：名無しのJ民
あと、将門が最初に朝廷に訴え出た時に、朝廷がまともに対応しなかったのが良くなかったんやで
地方の争いを放置したツケや
57：名無しのJ民
結局、国司とかからの略奪行為がエスカレートして、朝廷も見過ごせなくなったんやろ
58：名無しのJ民
そんで「新皇」とか言い出したから、もう完全にアウト
朝廷からしたら「おいおい、独立宣言かよ」ってビビったやろな
59：名無しのJ民
しかし「新皇」ってすごいネーミングセンスだよな
「我こそは新しい天皇である！」って宣言するようなもんやろ？
62：名無しのJ民
それまでの朝廷の権威に代わるものを創ろうとしたんやろな
関東版天皇制や
63：名無しのJ民
でも結局、平貞盛とか藤原秀郷とか、同じ平氏のやつらに討たれたんやろ
身内同士の争いが最後まで続いたって感じやな
67：名無しのJ民
そこがなんとも日本人らしいというか
内ゲバで潰れるパターン
69：名無しのJ民
藤原秀郷とかいう唐突に現れて将門を討ったヒーロー
75：名無しのJ民
俵藤太って異名もかっこいいよな
大百足退治の伝説とかあるし
76：名無しのJ民
将門を討った報酬がすごいらしいな
位階と膨大な恩賞
そりゃみんな裏切るわ
77：名無しのJ民
戦国時代と一緒で、勝ち馬に乗るのが当たり前の世の中やろ
将門が劣勢になったらそりゃ離反もするわ
78：名無しのJ民
将門ってなんか、時代を先取りしすぎた感があるよな
鎌倉幕府ができる何百年も前に、武士による関東独立国家を夢見てたわけやし
80：名無しのJ民
早すぎた革命家ってやつか
83：名無しのJ民
もし将門が勝ってたら、日本の歴史どうなってたんやろ？
関東と関西で別々の王朝ができてたりして
84：名無しのJ民
それも面白そうやな
関東は将門王朝、関西は今の天皇がそのままとか
85：名無しのJ民
日本が分断されてた可能性もゼロじゃないな
89：名無しのJ民
でもそれだと将門の血筋が途絶えても、別の有力武士が「新皇」を名乗りそう
92：名無しのJ民
まあ、関東が中央から自立しようとした最初の大きな動きだったのは間違いないな
95：名無しのJ民
なんか将門って悲劇のヒーローって感じもする
身内にも裏切られて討たれたわけだし
99：名無しのJ民
当時の朝廷も、将門みたいな武士の力を軽視しすぎてた部分はあるやろ
貴族文化に浸りすぎてて、地方の現実が見えてなかったんや
101：名無しのJ民
それが武士の時代への転換点になったんやから、歴史的には重要な事件やな
105：名無しのJ民
将門が討たれたことで、むしろ武士の力が朝廷に認識されたとも言える
107：名無しのJ民
「将門公は悪人じゃない！朝廷こそが悪！」みたいな見方もあるよな
110：名無しのJ民
結局、勝てば官軍負ければ賊軍やからな
将門は負けたから賊軍として語り継がれてるけど
111：名無しのJ民
現代の視点で見ると、将門は単なる反逆者じゃなくて、地方の不満を背負った改革者とも見れる
114：名無しのJ民
そのカリスマ性や武勇が、現代の東京を守る怨霊伝説に繋がってるってのが面白いよな
117：名無しのJ民
東京のど真ん中に首塚があるのがロマン
118：名無しのJ民
あれ見るとまじで将門の怨念が宿ってるような気がするわ
威圧感がすごい
120：名無しのJ民
大手町行くと拝んでしまうわ
121：名無しのJ民
でも、将門の乱ってすぐに鎮圧されたイメージあるけど、なんでそこまで影響力あったんや？
123：名無しのJ民
単純に反乱の規模がデカかったのと、新皇名乗ったインパクトやろ
あと、同時代に瀬戸内海で藤原純友の乱も起こってるから、朝廷からしたらダブルパンチでやばかった
126：名無しのJ民
藤原純友もすごい奴やな
海賊の首領やろ？
133：名無しのJ民
そうそう
将門が陸の王なら純友は海の王って感じ
134：名無しのJ民
同時期に東西で大規模反乱とか、平安末期はほんまエグい時代やな
138：名無しのJ民
将門も純友も、最終的には同じような末路を辿ったけどな
140：名無しのJ民
将門は朝廷の支配体制の歪みを露呈させた事件だったのは間違いない
143：名無しのJ民
その後の武士の台頭に繋がる大きな布石になったってことやね
145：名無しのJ民
もし将門が勝ってたら、その後の源平合戦とかどうなってたんやろ？
148：名無しのJ民
歴史のifを考えるの楽しいな
152：名無しのJ民
将門の乱がなかったら、東京っていう都市も今みたいな形になってない可能性あるんかな
154：名無しのJ民
将門の首塚が東京の中心部にあるのって、東京の歴史の奥深さを感じるわ
155：名無しのJ民
なんか将門って、現代で言うところの意識高い系のITベンチャー社長みたいな感じもするな
既存の枠組みに囚われず、新しい時代を創ろうとして、最後は潰されるっていう
157：名無しのJ民
うーん、それはちょっと違う気がするけど、挑戦者って意味ではそうかもな
158：名無しのJ民
とにかく、将門の乱は平安時代における画期的な事件だったのは間違いない
159：名無しのJ民
東京の守護神としての伝説が今後も語り継がれるんやろな
161：名無しのJ民
将門の反乱がなければ、武士の時代がもっと遅れてた可能性もあるしな
164：名無しのJ民
そう考えると、将門って日本の歴史にとって必要な存在だったのかもな
167：名無しのJ民
首塚の祟りも、歴史に名を残した男の魂が宿ってるって思えばロマンある
168：名無しのJ民
なんか将門の話してたら、大手町の首塚に行きたくなってきたわ
170：名無しのJ民
パワースポットやぞ
174：名無しのJ民
なんか真面目な話とオカルトとごちゃ混ぜになってて草
これがなんJや
178：名無しのJ民
結局将門はなんJ民に愛されてるってことやな
182：名無しのJ民
将門公、おつかれっした！
184：名無しのJ民
乙
187：名無しのJ民
歴史って面白いな
189：名無しのJ民
平安時代の話とか全然知らんかったわ
191：名無しのJ民
勉強になったンゴ
192：名無しのJ民
おやすみー
193：名無しのJ民
将門公の怨霊が来る前に寝とこ
196：名無しのJ民
首だけになってもここまで語られるってすごいな
199：名無しのJ民
将門の魂は今も関東を見守ってるんや
203：名無しのJ民
たまに大手町に現れて、ビル群を眺めてるんやろな
205：名無しのJ民
「こんな未来になるとはな…」みたいな
208：名無しのJ民
それ、将門っていうよりゴジラやんけ
209：名無しのJ民
草
213：名無しのJ民
でも将門もゴジラみたいなもんやろ
関東を震撼させた存在という意味では
216：名無しのJ民
まあ、たしかに将門も関東を破壊しかけたからな
219：名無しのJ民
将門がもし生きてたら、今頃どこかの県のゆるキャラになってそう
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