1:名無しのJ民
ワイ、先日京都の寺巡りしてて思ったんやけど、廃仏毀釈ってマジで文化破壊の極みやろ。国宝級の仏像とか絵画とか、どれだけ失われたんやあれ。
5:名無しのJ民
でもあれが明治の近代化には必要だったみたいな意見もあるやん?
7:名無しのJ民
必要性とか言われても、結果的に数百年かけて積み上げてきた文化遺産ぶっ壊したのは事実やろ。アホやろ。
11:名無しのJ民
神道国教化とかいう名目のただのイキリ案件やったな
15:名無しのJ民
当時の日本人の価値観の転換期だったのはわかるけど、やりすぎ感が否めない。
17:名無しのJ民
薩摩とかやばかったらしいな。寺を根こそぎ壊したとか。
22:名無しのJ民
薩摩藩の廃仏毀釈はガチでレベチ。鹿児島県は他県と比べて仏教寺院が圧倒的に少ないらしいで。
23:名無しのJ民
寺に住んでた僧侶が普通に還俗して役人になったり、中には陸軍入ったりした奴もおったらしいな
27:名無しのJ民
お坊さんが明治維新で失業して、仕方なくカツ丼屋開いたって逸話好き
30:名無しのJ民
カツ丼は草
31:名無しのJ民
寺の敷地が小学校になったり、役所になったり。そのへんの神社仏閣の歴史見ると、明治期に一旦ぶっ壊れてるケース多いよな。
36:名無しのJ民
それな。寺跡地に小学校とか普通にある。
39:名無しのJ民
なんか仏教が反体制と見なされたんやっけ?
43:名無しのJ民
いや、王政復古で天皇が国家元首になるにあたって、神道が国家の祭祀を司るって形になったんや。それに仏教は外来の宗教ってことで排除の対象になった。
44:名無しのJ民
まあ、神道と仏教がごちゃ混ぜになってた神仏習合がデフォルトだったわけやし、それを分けるってなったら反動もデカいわな。
45:名無しのJ民
お祭りとかも神仏習合の形だったのに、明治以降に神事だけになったり、仏教系の部分が消えたりしたんやろ。
46:名無しのJ民
文化のレイヤーがごっそり剥がされた感じ
49:名無しのJ民
今の神社とか寺とかって、当時の人にとっては「全然違うもの」に見えたんやろか。
51:名無しのJ民
そりゃ見えるやろ。だって隣り合ってた仏堂と拝殿が、仏堂だけぶっ壊されてたら。
55:名無しのJ民
廃仏毀釈って具体的にどんなことしたん?仏像壊すだけ?
56:名無しのJ民
寺を廃止して、その財産を没収したり、僧侶を還俗させたり、仏像や仏具を破壊したり売却したり。ひどいところだと寺そのものを焼き払ったりもした。
57:名無しのJ民
まじかよ、そんなに過激だったのか…
65:名無しのJ民
売却された仏像とか海外に流出しとるんやろな。
68:名無しのJ民
いや、海外に流出したのはごく一部で、ほとんどは木っ端微塵になったり、溶かされて武器になったり。
71:名無しのJ民
溶かされて武器て…アホやん
73:名無しのJ民
神社の境内にあった仏像とか全部捨てられたんやろ?もったいねえ…
77:名無しのJ民
いや、捨てるどころか、打ち壊したり、薪にしたり。
78:名無しのJ民
仏像を薪にするって、なんか罰当たりそうなのにようやったな
82:名無しのJ民
当時の人たちからしたら、仏教はもはや古い、非効率的なものって認識やったんかな。
85:名無しのJ民
維新の熱気に浮かされてたからな。新しい日本を作るって使命感もあったんやろ。
93:名無しのJ民
歴史は繰り返すんやで。今の時代も何かをアホや言うて壊しとるんやろきっと。
96:名無しのJ民
まあ、当時から「やりすぎだろ」って批判はあったみたいやけどな。
97:名無しのJ民
そりゃそうやろ。寺に代々信仰してる民もおったやろし。
100:名無しのJ民
結局、仏教界も反発して、明治政府もやりすぎたってことで、廃仏毀釈はすぐに沈静化するけどな。でも失われたものはデカすぎた。
103:名無しのJ民
数年で沈静化したとはいえ、薩摩みたいに徹底的にやられた地域はマジでダメージでかすぎやろ
105:名無しのJ民
廃仏毀釈で神仏習合の何が駄目だったんやろ?
107:名無しのJ民
神仏習合自体がダメだったわけやないんや。天皇を国の中心に据えるっていう新しいイデオロギーに、仏教という外来思想が邪魔だっただけ。
110:名無しのJ民
まあでも神仏習合の曖昧さが、日本の宗教観を形成してた部分もあるやろ?それ否定されたらそりゃ混乱するわな。
116:名無しのJ民
八幡大菩薩とか、仏と神が融合してた代表例やったのに。
118:名無しのJ民
廃仏毀釈で得たメリットってあったんか?
119:名無しのJ民
寺領の没収とかで政府は財源得られたけど、それがプラスになったかと言われると微妙。文化財の損失を考えたらマイナスやろ。
121:名無しのJ民
寺が持ってた土地とか金とか、そら目をつけてるやつはいたやろな。
125:名無しのJ民
当時の寺院は力持ちすぎたんやろな。一種の改革だったのは間違いない。
127:名無しのJ民
宗教改革か。日本のルターみたいな奴はいなかったのか?
130:名無しのJ民
日本の場合、権力闘争に宗教が利用されたって側面が強いから、ルターみたいな宗教指導者主導の改革とはちょっと違う。
136:名無しのJ民
ルターとかカルバンみたいな人物がいたら、また違った展開になったんやろか。
138:名無しのJ民
日本の坊主は政治に口出ししすぎたからしゃーない
141:名無しのJ民
今の観光客からしたら、仏像壊したのホント勿体無いとしか言えんよな。
145:名無しのJ民
もし廃仏毀釈がなかったら、国宝の数倍は国宝が増えてたってことか?
149:名無しのJ民
間違いなくそうやろ。失われた国宝級の文化財は計り知れない。
154:名無しのJ民
ワイの地元にも昔はでかい寺があったって言われてるけど、今は何も残ってないわ。
157:名無しのJ民
江戸時代までの日本の文化って、良くも悪くも仏教が根底にあったからな。それを断ち切ったってのはデカい。
161:名無しのJ民
今の寺社仏閣って、その破壊を乗り越えてきたんやなと思うと感慨深いわ。
162:名無しのJ民
廃仏毀釈も時代の流れって言うのはわかるけど、ここまで徹底的にやる必要あったのか?とは思うわな。
166:名無しのJ民
当時の薩摩の連中は「これからの時代は神道!」ってガチで信じてたんやろか。
168:名無しのJ民
むしろ、長年の仏教の腐敗とか、坊主に対する不満とかも溜まってた側面もあるんやないか?
175:名無しのJ民
寺社が地元の有力者と結びついてて、既得権益の温床になってたとかはありそうやな。
177:名無しのJ民
確かに、江戸時代の寺社って結構俗っぽい部分もあったらしいしな。
181:名無しのJ民
そういう不満と近代化っていう大義名分が結びついちゃったんやろな。
184:名無しのJ民
明治政府からしたら、仏教勢力は幕府側寄りの印象があったとかもあるんかな?
185:名無しのJ民
幕府と結びついてた寺院も多かったからな。あとは単純に財源欲しかったんやろ。
186:名無しのJ民
「廃仏毀釈は文化大革命だ!」とか言ってる奴おるけど、ちょっと違うよな。
192:名無しのJ民
文化大革命は政治闘争がメインで、廃仏毀釈はもう少し国家形成のイデオロギー的な側面が強い。どっちも文化破壊だけど。
194:名無しのJ民
当時の日本人って、今よりもっと現実的というか、合理主義的な部分があったんやろか。
195:名無しのJ民
いや、当時の日本人が合理的だったというより、特定のイデオロギーに熱狂してただけやろ。
197:名無しのJ民
結局、一部の勢力の暴走が許されちゃったってことか。
198:名無しのJ民
その一部の勢力が当時の政府そのものだったわけやしな。
200:名無しのJ民
廃仏毀釈で破壊された仏像とか、また発掘されたりしないんかな?
203:名無しのJ民
たまに土中から出てきたりするけど、無事なものは少ないやろな。
206:名無しのJ民
当時の仏像の作りとか、どんなもんやったんやろ。
208:名無しのJ民
中世の仏像なんかはもう国宝級やろな。それがゴミ扱いされた時代。
210:名無しのJ民
ワイの先祖も破壊活動に参加してたらどうしよう…
216:名無しのJ民
歴史の闇よな。誰もが正義だと思ってた時代もあったんやろ。
217:名無しのJ民
神道と仏教の分離を「神仏分離令」って言うんやろ?これは必要だったのかもしれないけど、廃仏毀釈はやりすぎ。
221:名無しのJ民
神仏分離令自体は別に悪くないけど、それに乗じて暴徒化したのが廃仏毀釈。
224:名無しのJ民
なんか、明治時代って光の部分が強調されがちやけど、闇の部分も結構あるよな。
227:名無しのJ民
そりゃどの時代もそうやろ。光があれば影がある。
231:名無しのJ民
廃仏毀釈がなかったら、現代の日本の風景も全然違ったんやろな。
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