1：名無しのJ民
ほんま無駄の極みやろ
3：名無しのJ民
信長のメンタルがもたなかったんやろな
4：名無しのJ民
実際何年あったんやっけ？
8：名無しのJ民
正確には3年くらいしか機能してないで
建造開始が1576年、完成が1579年、焼失が1582年や
11：名無しのJ民
草ァ！高層マンションもビックリの短命さやんけ
15：名無しのJ民
ホンマ信長ガイジやろ
もっと他にすることあったやろ
17：名無しのJ民
でも当時の最先端技術の結晶やん？
あれで近世城郭のスタイルが確立されたのは間違いない
20：名無しのJ民
天主閣が豪華すぎてキリスト教宣教師ドン引きやぞ
「信長は神か仏か」みたいなこと言われてたらしい
22：名無しのJ民
中も仏像や曼荼羅、絵画で埋め尽くされてたとかいう話ほんま草生えるわ
宗教観バグってるやろ
25：名無しのJ民
そら本能寺の変起こるわ
信長は神になろうとしたんや
29：名無しのJ民
焼失の原因って結局なんやっけ？
30：名無しのJ民
諸説あるけど、明智軍による放火説が有力ちゃうか？
34：名無しのJ民
いやいや、羽柴軍の略奪からの失火説も強いやろ
明智軍はそこまで安土を攻め落とす必要ないし、焼くメリットも薄い
35：名無しのJ民
安土城って結構デカい城下町もあったんやろ？
それ焼くメリットないわな
38：名無しのJ民
信長がいなくなった途端に各地の家臣が略奪行為を働くのはよくあることやからな
秀吉軍が一番怪しいわ
39：名無しのJ民
光秀も大概やけど秀吉もドクズやからな
42：名無しのJ民
結局、歴史は勝者の都合の良いように書かれるからな
真実は闇の中や
44：名無しのJ民
でも信長ってああいうぶっ飛んだことするから魅力的なんやろ？
47：名無しのJ民
ロマンだよロマン
もし安土城が残ってたらどうなってたんやろな
51：名無しのJ民
世界遺産待ったなしやろなあ
姫路城が霞むレベルやったかもしれん
54：名無しのJ民
いや姫路城は現存天守の風格が段違いやろ
比較対象ちゃうで
55：名無しのJ民
でも安土城は構造が全く違うからなあ
日本の城郭建築のターニングポイントになったのは確かや
57：名無しのJ民
五層七重とかいう頭おかしい設計
しかも四階と五階の間に吹き抜けの六階があるとかいう意味不明構造
59：名無しのJ民
エレベーターホールみたいなもんやろ？
接待用やったんかな
61：名無しのJ民
むしろ居住空間じゃなくて儀礼的な場所やろな
信長の権威を示すためのもの
62：名無しのJ民
ワイも一度くらいは見てみたかったわ
現代の技術で復元とか無理なんかな
66：名無しのJ民
無理やろ
資料が少なすぎる
絵図とかも後世の想像図が多いし
67：名無しのJ民
CGでしか見られへんの悲しいなあ
69：名無しのJ民
でもあれ、天守閣が豪華すぎて住みにくかったらしいで
住んでたのって信長ちゃうくて重臣やったっけ？
70：名無しのJ民
信長は住んでたぞ
最上階から琵琶湖眺めてドヤ顔してたらしい
71：名無しのJ民
信長らしいわ
琵琶湖で水泳もしてたらしいしな
72：名無しのJ民
信長水泳とか草生える
絶対ガタイ良かったやろ
75：名無しのJ民
結構なイケメンやったらしいで
宣教師の記録にも残ってる
79：名無しのJ民
信長がイケメン…だと…？
ワイらのイメージする信長と違う…
80：名無しのJ民
肖像画とか後世の創作が多いからな
当時の人間にしてみたら信長は超絶イケメンやったんやろ
83：名無しのJ民
結局、信長って何がしたかったんやろな
天下統一じゃなくて新しい国作りたかったんかな
86：名無しのJ民
楽市楽座とか兵農分離とか
先見の明はあったよな
88：名無しのJ民
でも急進的すぎてついていけない奴が多すぎた
それが光秀の謀反に繋がったんちゃうか
92：名無しのJ民
信長「未来を悟れなかったお前らが悪い」
93：名無しのJ民
安土城は信長の理想の象徴やったんやろ
それを失って信長も終わりやったんやな
95：名無しのJ民
言うて本能寺の変から数日後にはもう城燃えてるからな
信長は安土城燃えたの知らんで死んだんちゃうか
98：名無しのJ民
それ考えるとちょっと悲しいな
渾身の一作やったのに
100：名無しのJ民
でも信長の死後、すぐに秀吉が清須会議で権力握るあたり
信長が死んだら皆好き放題やったってことやな
104：名無しのJ民
秀吉も安土城は使わず、大阪に新しい城建てたもんな
107：名無しのJ民
あれも信長への遠慮みたいなもんやろ
信長の遺産をそのまま使うのはなんか違う、みたいな
108：名無しのJ民
それもあるし、地理的な問題もあるやろ
安土は水運の要衝ではあったけど、政治の中心とするには少し地味やったんちゃうか
110：名無しのJ民
大坂は完全に商業都市として発展してたからな
物流の拠点としては安土より上やったやろ
112：名無しのJ民
信長なら安土を大坂並みにしたやろ
113：名無しのJ民
いや、そこまでやる前に死んだからこそ、なんJでネタにされるんやで
116：名無しのJ民
完成後わずか3年で廃城になるなんて、まさに日本のバベルの塔やな
118：名無しのJ民
例えが秀逸で草
121：名無しのJ民
バベルの塔は神の怒り買ったけど、安土城は部下の怒り買ったんやな
124：名無しのJ民
神になろうとした人間が、人間の裏切りで滅ぼされる
歴史の皮肉やな
128：名無しのJ民
この城がもし残ってたら、信長の評価もまた変わってたかもな
131：名無しのJ民
むしろ、信長を神格化する装置として機能したのかもしれんな
あの城があったからこそ、信長のイメージがより強固になった
132：名無しのJ民
城跡行くと、規模のデカさにビビるで
134：名無しのJ民
石垣だけやけどな
135：名無しのJ民
それでも当時の土木技術の凄さがわかるやろ
あの時代にこれだけのもの作るんやから
139：名無しのJ民
安土城ガイジ湧いてて草
140：名無しのJ民
ガイジとか言うなや
歴史ロマンやろが
142：名無しのJ民
信長は天才やけど、時代がついていかなかったんやな
144：名無しのJ民
そうかな？
むしろ信長の傲慢さが招いた結果ちゃう？
独裁者の末路って感じやろ
146：名無しのJ民
まあ歴史にIFはないからな
全部結果論や
148：名無しのJ民
でも、安土城が短命だったからこそ、ロマンがあるんちゃうか？
もし残ってたら、ただの観光地になってたかもしれん
149：名無しのJ民
廃墟の美学ってやつか
153：名無しのJ民
廃墟にロマン感じるとか中二病かよ
157：名無しのJ民
ワイは彦根城派
159：名無しのJ民
彦根城は美しいけど、安土城とはコンセプトが違うわ
あくまで実用的な城やし
160：名無しのJ民
安土城って結局居住性はどうやったんや？
信長はそこに住んでたの？
164：名無しのJ民
住んでたで。最上層は政務を執ったり賓客を招いたりする場やったけど、寝室とかはあったはずや。
166：名無しのJ民
でも豪華すぎて落ち着かなかったんちゃうか？
168：名無しのJ民
現代人が豪華すぎて落ち着かないとか言うてもしゃーないやろ
当時の価値観や
171：名無しのJ民
城そのものがアート作品やったんやろな
美術館に住んでるようなもんか
175：名無しのJ民
まあ、信長ならそういう発想しそうやな
178：名無しのJ民
天下布武の象徴やったんやろなあ
179：名無しのJ民
それから安土城跡地ってどうなったん？
180：名無しのJ民
一部は織田信雄が再利用しようとしたけど結局頓挫
181：名無しのJ民
その後は関ヶ原の戦いとかで荒れて、そのまま廃墟になって今に至るって感じやな
182：名無しのJ民
信長にしても光秀にしても秀吉にしても、
この安土城にまつわる話は悲喜こもごもやな
185：名無しのJ民
戦国の世の儚さを凝縮したような城やな
187：名無しのJ民
信長「安土城、俺の生きた証や！」
数年後「燃えました」
信長「は？ワイもうおらんやんけ…」
191：名無しのJ民
このスレ、歴史詳しいニキ多くて草
195：名無しのJ民
なんJ民は実はインテリが多いからな
197：名無しのJ民
ただのニワカやろ
199：名無しのJ民
ワイは本で読んだ知識を披露してるだけやで
202：名無しのJ民
でも、安土城の話ってなんか惹かれるものがあるよな
信長の生きた証って感じがする
205：名無しのJ民
あとちょっと長生きしてたら、安土城も歴史を変えてたかもな
208：名無しのJ民
それはないやろ
信長が死んだら誰が使っても信長の負の遺産や
210：名無しのJ民
結局、天下人の城は一代限りってことか
211：名無しのJ民
家康の江戸城とかは違うやろ
あれは徳川家の象徴やし
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