1:名無しのJ民
そりゃそうよ
3:名無しのJ民
ワイもそう思うわ
4:名無しのJ民
だってパワハラやろ?浅野内匠頭への
5:名無しのJ民
パワハラ定期
9:名無しのJ民
そりゃ当時の武士の作法とか、役職のプレッシャーとかあったやろけど
13:名無しのJ民
でも吉良って地元じゃ名君だったんだろ?
16:名無しのJ民
そうそう、領地じゃ治水工事とかやってて領民に慕われてたって話やで
17:名無しのJ民
それ聞くと可哀想だよな
20:名無しのJ民
歌舞伎とかで悪役として定着しすぎや
21:名無しのJ民
浅野が短気すぎただけやろ
23:名無しのJ民
短気というか、マジメすぎたというか
27:名無しのJ民
賄賂贈らなかったのが悪いみたいな話もあったよな
29:名無しのJ民
浅野が礼儀作法知らなくてブチギレた吉良が小突き回したんだっけ?
31:名無しのJ民
いや、そこまで直接的なもんじゃないだろ。嫌がらせが積み重なって、浅野が堪忍袋の緒を切らしたんや
33:名無しのJ民
吉良も高家筆頭やからな。面子もあるし、浅野を指導する立場でもあったわけや
34:名無しのJ民
でも人としてどうなん?ってレベルの嫌がらせだったらしいやん
35:名無しのJ民
史実やと吉良は別に悪人ってわけでもないらしいな
36:名無しのJ民
ただの仕事熱心な上司が、部下の不始末で逆恨みされた形や
40:名無しのJ民
現代の企業だったら、吉良も浅野もどっちも処分やろ
42:名無しのJ民
パワハラからの傷害事件で、その後の集団リンチや
44:名無しのJ民
集団リンチって言うなや!大義名分のある討ち入りやぞ!
47:名無しのJ民
いや、当時の幕府からしたら私闘やぞ
50:名無しのJ民
幕府的にはアウト。だから赤穂浪士も処分されたわけやし
54:名無しのJ民
でも世間からは英雄扱い
57:名無しのJ民
勧善懲悪の物語として完璧すぎただけ
58:名無しのJ民
実際、忠臣蔵って史実とは結構違うんやろ?
59:名無しのJ民
そりゃ物語やからな
62:名無しのJ民
でもあの討ち入りのカッコよさは異常
64:名無しのJ民
年末になるとテレビでやるもんな
65:名無しのJ民
吉良側も結構強かったんだよな。警護の侍とか
66:名無しのJ民
そら夜襲といえど、相手も武士やからな
69:名無しのJ民
吉良邸の図面とかも用意してたし、完璧な作戦や
72:名無しのJ民
むしろそこまでして討ち取られた吉良が可哀想
74:名無しのJ民
寝込み襲われても奮戦したとかなんとか
78:名無しのJ民
吉良も相当な覚悟で生きてたんやろな
79:名無しのJ民
家臣も忠義者多かったんやろな
80:名無しのJ民
討ち入り後の吉良邸の様子とか、なんか悲壮感あるわ
81:名無しのJ民
吉良の首級が泉岳寺まで運ばれて、高家の名誉がとかいう話も切ない
82:名無しのJ民
当時の日本人って忠義に厚すぎるんちゃうか
85:名無しのJ民
武士は食わねど高楊枝や
89:名無しのJ民
浅野家断絶、吉良家改易で、得したやつおらんやんけ
91:名無しのJ民
徳川幕府が大損やろ
92:名無しのJ民
吉良「浅野のバカのせいでワイの人生狂ったンゴ…」
93:名無しのJ民
吉良さん、茶道の達人だったんでしょ?
96:名無しのJ民
そうやで、教養人やったんや
97:名無しのJ民
そんな文化人がパワハラするとは思えんのやけどな
100:名無しのJ民
文化人でも性格悪いやつは悪いやろ
101:名無しのJ民
まあ、吉良はそこまで性格悪くなかったって説が有力やけど
104:名無しのJ民
吉良「あいつ、お茶もまともに飲めんのか…」
105:名無しのJ民
浅野「うるせえ!俺は武士だ!」
109:名無しのJ民
みたいなやりとりがあったんかな
113:名無しのJ民
むしろ吉良は、作法に厳しいだけで、そこまで悪辣な人間じゃなかったって最近の研究では言われとるな
116:名無しのJ民
だからこそ、悪役として消費されすぎって意見が出るんやな
118:名無しのJ民
なんかちょっと吉良上野介に同情してきたわ
121:名無しのJ民
ワイは最初から吉良派やったで
123:名無しのJ民
むしろ浅野が問題児やったんちゃうか
124:名無しのJ民
なんで殿様やれたんやろな
127:名無しのJ民
まあ、当時の藩主なんて、血筋が全てやからな
130:名無しのJ民
殿様ガチャでハズレ引いた吉良
134:名無しのJ民
忠臣蔵のイメージ強すぎて、事実と乖離しすぎてる典型例やな
136:名無しのJ民
日本人は分かりやすい勧善懲悪が好きなんや
137:名無しのJ民
水戸黄門と同じや
138:名無しのJ民
吉良を悪役にしないと物語として成り立たんからな
140:名無しのJ民
吉良が悪人に見えない忠臣蔵も見てみたい
144:名無しのJ民
それはそれで面白そうやな
148:名無しのJ民
むしろ吉良が主人公で、浅野がアスペみたいな忠臣蔵
149:名無しのJ民
「吉良上野介、彼の功績と受難」みたいなタイトルで大河ドラマやってくれ
152:名無しのJ民
それは視聴率取れんやろ
153:名無しのJ民
いや、逆に現代的視点で見たら、吉良上野介こそ英雄やろ
155:名無しのJ民
理不尽な暴力に抗って命を落とした、と
156:名無しのJ民
でも討ち入りした赤穂浪士は確かにカッコいいんだよなぁ
160:名無しのJ民
時代劇の演出の勝利よ
161:名無しのJ民
ワイが幕府の役人やったら、全員切腹命じるわ
163:名無しのJ民
そらそうよ
166:名無しのJ民
現代の感覚で言うと、テロリストやしな
167:名無しのJ民
でも庶民からしたら、腐った幕府と武家社会への一矢報いたって感じなんやろ
171:名無しのJ民
だからこそ、ヒーローなんやろな
175:名無しのJ民
江戸時代にもネットあったら、吉良上野介は叩かれてたやろな
178:名無しのJ民
浅野は「あの高家筆頭が私に嫌がらせを!」ってツイート
181:名無しのJ民
「#松の廊下」がトレンド入り
183:名無しのJ民
炎上間違いなしやな
184:名無しのJ民
吉良「ええから早くワイロ持ってこい!」
浅野「は?何言ってんすか?」
吉良「あのクソガキ…」
こんな感じやろ
186:名無しのJ民
高家筆頭の給料じゃ生活できんかったんかな?
190:名無しのJ民
いや、吉良家は名門やから裕福やで
193:名無しのJ民
そうか、じゃあパワハラは単なる性格の問題か
195:名無しのJ民
まあ、高家って結構大変な役職やし、ストレスも溜まってたんやろ
199:名無しのJ民
吉良上野介は悪役ではない。ただただ不運な人だった、ってことで落ち着いたな
201:名無しのJ民
結局、歴史は勝者によって語られるんや
203:名無しのJ民
そして大衆の求める物語が事実を歪める
205:名無しのJ民
忠臣蔵はそこまで史実とかけ離れてないとは言うけどな
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