ハンザ同盟とかいう中世ヨーロッパの楽天経済圏

1：名無しのJ民

なつかしいな

4：名無しのJ民

ハンザ同盟とかいう懐かしい単語
世界史選択ワイ、咽び泣く

5：名無しのJ民

楽天経済圏は草

6：名無しのJ民

実際中世のネトウヨやろ？

9：名無しのJ民

いや中世のGAFAやろ

10：名無しのJ民

結局なんだったの？
都市が組んで経済活動したみたいなやつ？

14：名無しのJ民

ざっくり言うと北ヨーロッパの商業都市が同盟組んで、貿易の利権独占したり、海賊から自衛したり、時には戦争したりして、自分たちの経済圏を確立したんや
リューベックとかが盟主でな

17：名無しのJ民

なるほど、要するに中世版ショッピングモール

18：名無しのJ民

いやショッピングモールというか、現代でいうと日経連みたいなもんやろ
ただし軍事力も持つ

20：名無しのJ民

楽天ポイント貯まるんか？

21：名無しのJ民

貯まらない定期

25：名無しのJ民

当時なら塩とかニシンがポイントみたいなもんやろ

29：名無しのJ民

ニシンとかいう当時最強の資源

32：名無しのJ民

バルト海とか北海でニシン漁しまくって、塩漬けにしてヨーロッパ中に売りさばいてた
現代でいうと石油

35：名無しのJ民

すげぇな、食い物で覇権握ってたんか

37：名無しのJ民

その塩も当時貴重品やからな
保存食作るのに必須だし

38：名無しのJ民

塩、胡椒、砂糖
三大覇権スパイス

41：名無しのJ民

ハンザ同盟ってどのくらいの期間あったんやっけ？

43：名無しのJ民

13世紀から17世紀くらいまで、ピークは14〜15世紀やな
神聖ローマ帝国の衰退期と被ってる

46：名無しのJ民

実質的にドイツ商人の組合みたいなもんやったな

48：名無しのJ民

それが強すぎて周辺国ビビってたレベル

49：名無しのJ民

いや、ドイツだけちゃうぞ
北欧とかネーデルラントの都市も参加しとった

50：名無しのJ民

そういやベルゲンとかあったな
ノルウェーの

51：名無しのJ民

ハンザコカコーラとかあったよな
あれ関係あるんか？

54：名無しのJ民

それハンザ自由都市ハンブルクがルーツやで
コカコーラの瓶詰工場作ってた会社が戦後ハンザコカコーラになっただけ
直属ではないけど、商業都市のネームバリューやな

55：名無しのJ民

へぇー豆知識やな

57：名無しのJ民

楽天経済圏というより中世版WTOに近い

59：名無しのJ民

WTOは草

62：名無しのJ民

楽天市場の出店者側やろ

66：名無しのJ民

当時の商売人ってなんでそんなに結束できたんやろな
普通にライバルやろ

68：名無しのJ民

ライバルやけど、国家がまだ弱い時代やからな
自分たちで身を守らんとアカンし、交易路も確保せんとアカン
集まれば交渉力も上がるし

71：名無しのJ民

弱肉強食の世界やな

72：名無しのJ民

中世の商人は強い

74：名無しのJ民

日本史だと室町時代くらいか

76：名無しのJ民

ちょうど室町幕府が将軍家とか大名で利権争いしてる頃に、ヨーロッパでは商人が組織的に動いてたわけや

77：名無しのJ民

それが後の大航海時代で没落するんやろ？

78：名無しのJ民

せやな。新航路開拓されて、バルト海や北海の重要性が相対的に低下したのと
あとは各国で絶対王政が確立されて、国家が商人を囲い込み始めたから

80：名無しのJ民

国というデカい組織には勝てんかったか

81：名無しのJ民

あとは加盟都市間の利害対立とか、ギルドの硬直化とかもあった

82：名無しのJ民

ギルドとかいう既得権益の塊

84：名無しのJ民

まあ、結局、組織が大きくなると内部で揉めるのは世の常やね

86：名無しのJ民

現代の企業連合と一緒やん

89：名無しのJ民

日本の江戸時代の株仲間とかと似たようなもんか？

93：名無しのJ民

株仲間は特定の商売の組合やけど、ハンザ同盟はもっと広範な都市の経済・軍事同盟やから規模が違うな

94：名無しのJ民

中世の日本だと博多商人とか堺商人とかがそれに近いのかな
彼らもかなり自治的な性格が強かったし

95：名無しのJ民

博多、堺は都市自体が強いんやな
ハンザは都市が同盟組んでる

99：名無しのJ民

なるほど、ちょっと違うんやな

102：名無しのJ民

当時海賊とかおらんかったん？

106：名無しのJ民

そりゃおるやろ
北海は無法地帯やぞ

108：名無しのJ民

ヴィタリエンブリューダーとかいう海賊団が有名やな
「神の友、世界の敵」を自称してた

112：名無しのJ民

中二病やんけ

115：名無しのJ民

その海賊を討伐するためにハンザ同盟が軍船出したりもしてたで

116：名無しのJ民

結局力こそパワーやったんやな

119：名無しのJ民

そのヴィタリエンブリューダーの頭領にクラウス・シュテルテベーカーとかいうイケメンがおったらしい
処刑される時、首が転がっても仲間を助けようとした伝説がある

121：名無しのJ民

かっこよすぎやろ…

123：名無しのJ民

首が転がってもって、斬首されてからか？
無理ゲーやろw

127：名無しのJ民

言い伝えでは斬首された後、首なしのまま処刑台から仲間達のいる所まで歩いていったんやとさ

131：名無しのJ民

いや流石に嘘やろw

135：名無しのJ民

でもそういう伝説が生まれるくらいカリスマ性あったんやな

138：名無しのJ民

ワンピースの世界やん

139：名無しのJ民

要するに中世のルフィやろ

141：名無しのJ民

ハンザ同盟って、結局誰が一番儲けたんや？

145：名無しのJ民

そりゃ盟主のリューベックとかやろ
海の女王とか呼ばれてたし

147：名無しのJ民

リューベックの市庁舎とかクソデカくて豪華やったらしいな
金の力を見せつけとる

148：名無しのJ民

当時のリューベックって人口どんくらいやったんやろ？

152：名無しのJ民

最盛期で2万〜3万人くらいやったかな
当時としてはかなりデカい都市

154：名無しのJ民

現代の村くらいの人口かと思ったら意外と都市やな

156：名無しのJ民

当時のヨーロッパじゃトップクラスの都市やで
パリとかロンドンが10万超えるくらいやからな

160：名無しのJ民

中世って都市あんま発達してないイメージあったわ

161：名無しのJ民

いや、イタリアのヴェネツィアとかジェノヴァとかはもっと栄えてたぞ

162：名無しのJ民

そっちは地中海経済圏やからな

165：名無しのJ民

ハンザ同盟ってあんまり日本人には馴染みないよな

166：名無しのJ民

そりゃ地理的にも遠いし、世界史でちょっと触れる程度やからな

169：名無しのJ民

でも貿易や商業の歴史を学ぶ上でめちゃくちゃ重要な存在やろ

170：名無しのJ民

せやな、国際的な商業ネットワークの走りのようなものやからな

173：名無しのJ民

今の国際法とか、商法の原型みたいなもんもハンザ同盟が作ってた部分もあるんやろ？

174：名無しのJ民

うん、商人同士の契約とか、紛争解決とか、そういう慣習法的なものが後の近代商業法の基礎になったりもしてる

176：名無しのJ民

なるほど、現代にもつながるわけか

177：名無しのJ民

じゃあ、ハンザ同盟のおかげで今日の国際貿易があるって言っても過言ではないのか

178：名無しのJ民

過言ではないな
海運とか金融のノウハウも蓄積されていったし

180：名無しのJ民

中世ヨーロッパのIT革命みたいなもんやな

181：名無しのJ民

いや、ITではないやろ

185：名無しのJ民

じゃあ中世ヨーロッパの流通革命

189：名無しのJ民

それでもええな

192：名無しのJ民

物流の礎を築いたんやな

194：名無しのJ民

今のマクドナルドのサプライチェーンとか見てると、ハンザ同盟のニシン貿易を思い出すわ

197：名無しのJ民

ニシンとかいう当時最強のファストフード

198：名無しのJ民

結局、ハンザ同盟って成功やったんか？

201：名無しのJ民

歴史的な影響を考えれば大成功やろ
一時的な衰退はあれど、その後の世界に与えた影響は計り知れない

204：名無しのJ民

なんか、現代の国際的な多国籍企業連合の元祖って感じがしてきた