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中世ドイツの『子供十字軍』、ガチで意味不明すぎだろ

1:名無しのJ民

なんやこれ?子供十字軍?響きがヤバすぎるやろ

3:名無しのJ民

ワイ歴史好きやけどこれは知らんかったわ

4:名無しのJ民

マジか?聞いたことないけどタイトルからして胸糞悪い予感しかしない

7:名無しのJ民

中世の闇って感じでええな

8:名無しのJ民

え、これ本当にあった話なんか?ファンタジーじゃないんか?

9:名無しのJ民

1212年、ドイツとフランスで別々に発生したんや。聖地エルサレムを奪還するために、子供たちが神の力で奇跡を起こすと信じてエルサレムを目指したってやつ

12:名無しのJ民

うわあああああああああああああああああああああああああああああ

13:名無しのJ民

神の力で奇跡とか…子供たちの純粋さにつけこんだ大人がいたってこと?

17:名無しのJ民

だいたいは目的地にたどり着けずに、道中で飢えや病気で死んだり、奴隷として売られたりしたらしいで

18:名無しのJ民

ファッ!?奴隷!?マジで胸糞やんけ…

19:名無しのJ民

当時の大人たちは何してたんや…止めろよ普通

22:名無しのJ民

子供らだけでアルプス越えようとしたり、地中海渡ろうとしたりしたらしい

23:名無しのJ民

は?アルプス?地中海?頭おかしいんちゃうか

26:名無しのJ民

いや、当時の大人は正規の十字軍で成果出せなくて腐ってたから、子供たちの純粋な信仰に一縷の望みを託したみたいな風潮があったんや

27:名無しのJ民

結果がこれって、救いがなさすぎるやろ

29:名無しのJ民

子供たちって言っても、ティーンエイジャーくらいやろ?

30:名無しのJ民

いや、もっと小さい子もいたらしいぞ。数歳の子までいたとかいう話も

32:名無しのJ民

ガチで?そんなん虐待やんけ…

35:名無しのJ民

当時の宗教熱狂って本当にヤバいな

39:名無しのJ民

これ黒幕おるやろ絶対

42:名無しのJ民

指導者的な役割の少年はいたらしいな。ドイツの方はニコラスって少年

43:名無しのJ民

ニコラスくん、無能すぎやろ…

45:名無しのJ民

いや、無能とかじゃなくて、純粋に信じてただけちゃうか。当時の知識レベルを考えると

48:名無しのJ民

でもさ、子供にアルプス越えさせるとか、普通に考えて無理やん

49:名無しのJ民

神が道を開いてくれると信じてたらしいで。海が割れるとか

50:名無しのJ民

モーゼかな?

52:名無しのJ民

現実離れしすぎだろ

55:名無しのJ民

フランスの方の指導者はステファンって少年で、こっちはマルセイユから船で渡ろうとしたけど、奴隷商人に騙されてエジプトに売られたグループもあったとか

59:名無しのJ民

あああああああああああああああああああああああああああああああ

63:名無しのJ民

これ歴史の授業で習わなかったよな?闇が深すぎるから教えないのか?

67:名無しのJ民

マイナー史料なのと、悲惨すぎて扱いにくいんやろな

70:名無しのJ民

これで歴史から学ぶべきことって何?

73:名無しのJ民

熱狂とか集団心理の恐ろしさやろなぁ

75:名無しのJ民

大人たちが正規の十字軍で成果出せなかったっていうのがミソやね

79:名無しのJ民

結局、大人の無力感を子供に押し付けた形やん

80:名無しのJ民

当時の食料事情とかも悲惨やったんやろな。貧しい子供たちが一攫千金を夢見て参加したとかも言われてる

83:名無しのJ民

聖地行けば飯が食えるとか騙されたんやろな

85:名無しのJ民

中世って本当に闇深いわ

89:名無しのJ民

これもうホラーやん

92:名無しのJ民

当時の親は子供を行かせたのか?止めるのが普通やろ

94:名無しのJ民

親も熱狂してたか、貧しくて子供の口減らしのために行かせたとか…

97:名無しのJ民

うわあ、後者もあり得るのか

101:名無しのJ民

数万人規模の子供たちが犠牲になったらしいで

102:名無しのJ民

ファッ!?数万!?

105:名無しのJ民

もう国家レベルの犯罪やん

108:名無しのJ民

これゲームのシナリオだったら絶対批判されるやつ

110:名無しのJ民

史実ってマジ?信じられんわ

111:名無しのJ民

神はサイコロ振らないけど、子供は殺すんやな

112:名無しのJ民

ぐうの音も出ない

116:名無しのJ民

当時の教皇もこれについて何か言及しとるんか?

118:名無しのJ民

フランスのステファンの方のグループはローマ教皇に謁見して、教皇が「まだ幼すぎるから一旦家に帰って大人になってから再開しろ」って説得したらしいけど、結局帰らずにマルセイユ行った奴らもいたとか

120:名無しのJ民

教皇も結局止めきれなかったのか…

122:名無しのJ民

まあ、教皇と言えど、数万人の熱狂した子供たちとその親を完全にコントロールするのは無理やったんやろ

124:名無しのJ民

これこそ歴史の教訓やな。無計画な理想主義は破滅を招く

126:名無しのJ民

結局奇跡なんて起きなかったしな

129:名無しのJ民

信仰心って諸刃の剣やな

132:名無しのJ民

この話聞くと、昔のアニメとかでよくある「子供たちの純粋な心が世界を救う!」みたいな展開、全然説得力なく感じるわ

134:名無しのJ民

現実は非情である

137:名無しのJ民

中世の人々からしたら、奇跡を信じるしかなかったんやろな。希望がなかったから

139:名無しのJ民

希望があったらこんな無茶なことしないわな

143:名無しのJ民

でも子供を危険な目に晒すのは違うやろ

146:名無しのJ民

ワイ当時の大人なら全力で止めてたわ

150:名無しのJ民

「奇跡を信じろおおお!神が道を開いてくれるぞおおお!」

153:名無しのJ民

いや、お前も参加してる側やろがい!

156:名無しのJ民

157:名無しのJ民

歴史って本当に面白いな、闇が深すぎて

159:名無しのJ民

これ現代に置き換えるとどんな感じなんやろ

161:名無しのJ民

SNSで「みんなで〇〇に行けば奇跡が起きる!」ってバズって、それに乗せられたキッズたちが集団で無謀な行動するみたいなもんか?

163:名無しのJ民

規模が違いすぎるやろ

166:名無しのJ民

でも根本にある集団心理とか、扇動される若者っていう構図は似てるかもな

168:名無しのJ民

当時のメディアは「神の声」とか「予言」だったわけやし

171:名無しのJ民

ペストの時代とは違うんやろ?

172:名無しのJ民

ペスト大流行は14世紀からやから、これより後の話やね

174:名無しのJ民

じゃあ飢饉とかはあったんか?

178:名無しのJ民

飢饉は中世を通じてちょくちょく起きてたから、それも背景にはあるやろな

180:名無しのJ民

だから貧困層の子供が多かったんやな

182:名無しのJ民

結局、大人たちが正規の十字軍をちゃんとしてればこんなことにならなかったんや

186:名無しのJ民

うーん、当時としてはマジで打つ手なかったんやろ。正規の十字軍も失敗続きで、行き詰まってたんやから

188:名無しのJ民

それにしても子供を使うのはダメだろ

192:名無しのJ民

まあ、現代の倫理観で見たらあり得ない話やけどな

193:名無しのJ民

この頃のヨーロッパって、今からは想像できないくらい混沌としてたんだな

196:名無しのJ民

人間の愚かさって時代関係ないんだな

197:名無しのJ民

これ系の歴史の話ほんと好き。闇深すぎて

198:名無しのJ民

なんかちょっと前に流行った「日本会議に子供たちが参加させられてる」みたいなのとはちょっと違うか

199:名無しのJ民

全然違うわ。比べるのも失礼

203:名無しのJ民

あの時はまだ子供はちゃんと守られてたしな

205:名無しのJ民

この子供十字軍、まさしく「負の遺産」やな

209:名無しのJ民

こういうのを知ると、現代がいかに平和で恵まれてるか痛感するわ

211:名無しのJ民

歴史から学ぶべきことは多いな

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