1：名無しのJ民
マジで闇深よなあれ
農民虐待と禁教が重なって爆発したんやろ
3：名無しのJ民
結局、天草四郎とかいう謎の少年が持ち上げられて、幕府に全滅させられた悲しいお話
4：名無しのJ民
悲しいとかいうレベルじゃねーだろ
原城の惨劇は日本の歴史の中でもトップクラスの地獄絵図やん
8：名無しのJ民
キリスト教徒ってだけで拷問されまくって飢えて、そりゃ反乱も起こすわ
11：名無しのJ民
農民一揆とは言うけど、実際は信仰の自由を求めた戦争やろあれ
12：名無しのJ民
いや、そこは飢饉と重税が主な原因やで。キリスト教は結束の道具に使われた側面も大きい。
16：名無しのJ民
どっちもやろ。信仰の自由ってのも生きていく上での拠り所を奪われたってことやし
17：名無しのJ民
当時の領主が松倉重政・勝家父子とかいうクズofクズだったのが全て
悪政しすぎやろあいつら
20：名無しのJ民
松倉重政はキリシタン弾圧と重税で有名すぎる。しかも島原城築城でさらに農民搾取。そら暴動起きるわ。
21：名無しのJ民
ワイ将、島原の乱と聞いて天草四郎の美少年っぷりにしか興味ない模様
23：名無しのJ民
四郎は実在したのかどうかも怪しいレベルのカリスマやからな。肖像画も後世の創作やろ。
25：名無しのJ民
でもああいうカリスマリーダーがいないと、バラバラの農民がまとまるわけないよな
28：名無しのJ民
一揆軍のリーダーは他にもいたんやけど、後世に四郎がピックアップされたんやろな
キリスト教の聖人みたいなイメージで
29：名無しのJ民
幕府も最初はナメてたよな。「ちょっと農民が暴れてるだけやろ」って。
板倉重昌が討ち死にして顔真っ赤やったんちゃうか
31：名無しのJ民
板倉重昌とかいう無能、攻めあぐねて戦死
33：名無しのJ民
松平信綱が後任になってからの幕府の対応はガチやったな
34：名無しのJ民
「知恵伊豆」とか言われた有能やからな信綱は
35：名無しのJ民
籠城してる原城って、元々は有馬氏の居城やったっけ？
37：名無しのJ民
せやで。ボロボロやった城を急遽補強して籠城したんや。
38：名無しのJ民
オランダが幕府に頼まれて砲撃したってマジ？
40：名無しのJ民
マジやで。デゼール号って船から砲撃したけど、あんまり効果なかったらしいけどな。
44：名無しのJ民
プロテスタントはカトリック弾圧に協力するんやで
46：名無しのJ民
オランダは貿易の利権のためならなんでもするスタンスやったからな。
宗派とか関係ない。幕府に気に入られるのが最優先。
48：名無しのJ民
原城の城跡行くと、あの悲劇があった場所とは思えんくらい長閑なんよな
51：名無しのJ民
逆にそれが悲しいんよ
あの地獄の上に平和があるって考えると
53：名無しのJ民
城跡の近くにキリシタン墓地とかもあるらしいな
57：名無しのJ民
当時、なんで日本はそこまでキリスト教を嫌ったんや？
60：名無しのJ民
イエズス会が布教と同時に植民地化を進めてるって警戒されてたからや。
当時のスペインとかポルトガルは実際に植民地化しまくってたし。
62：名無しのJ民
あと、キリシタン大名が領民に改宗を強制したり、寺社を破壊したりするから反発も多かった
66：名無しのJ民
徳川幕府は「一君万民」思想やから、天皇や幕府以外の絶対的な存在（神）を認めんかったんや
67：名無しのJ民
キリスト教の教えが、既存の身分制度や秩序を揺るがす可能性があったからやね
71：名無しのJ民
幕府「ワイらが国を治めとるんや！神じゃねーぞ！」
75：名無しのJ民
キリシタンへの弾圧は苛烈だったから、隠れて信仰する隠れキリシタンが生まれたんやな
76：名無しのJ民
隠れキリシタンは明治まで続いたのがすごいよな
79：名無しのJ民
日本の風土とキリスト教が混じって、独自の信仰形態になったのも面白い
マリア観音とか、キリスト教の聖人を日本の仏教の神様に見立てたり
83：名無しのJ民
あれ見ると、信仰の力ってすげーなって思うわ
85：名無しのJ民
四郎は最後どうなったんや？
89：名無しのJ民
原城落城の時に討ち取られた。首級は長崎に送られて晒し首になったって言われてる。
93：名無しのJ民
首実験で確認したって記録もあるらしいな。
95：名無しのJ民
キリシタンは基本的に全滅やろ？数万人いたんだろ
98：名無しのJ民
生き残りはほぼいなかった。赤子すら殺されたって話もある。
102：名無しのJ民
そのせいで、島原半島とか天草諸島は人口が激減して、他所から移民を呼んだんやで
106：名無しのJ民
それが「島原の乱による移住政策」やな。福岡とか山口とかから連れてこられた。
108：名無しのJ民
なんか、日本の歴史って結構こういうエグい話多いよな
110：名無しのJ民
そら、どこの国でも歴史は血生臭いもんやで
113：名無しのJ民
戦国時代とかもヤバいけど、江戸時代初期のこの一揆はまた別のエグさがある
114：名無しのJ民
戦国の動乱が収まって平和になったと思ったらこれだよ
117：名無しのJ民
幕府からしたら、キリスト教を完全に排除するための見せしめでもあったんやろな
120：名無しのJ民
実際、この後200年以上鎖国に近い状態になったしな
121：名無しのJ民
鎖国は直接的には貿易管理のためやけど、キリスト教対策も大きかったやろ
125：名無しのJ民
しかし、江戸幕府って、初期はガチで容赦ねーな
129：名無しのJ民
徳川家康の「天下泰平」って言葉は、力ずくで成し遂げたものってことやな
130：名無しのJ民
天草四郎の伝説って今も地元に残ってるんかな？
134：名無しのJ民
残ってるで。天草四郎メモリアルホールとか、地元じゃ英雄やろ
135：名無しのJ民
ワイ長崎県民、修学旅行で原城跡行ったわ
138：名無しのJ民
ワイ熊本県民、天草四郎はうちのヒーローやと思ってる
142：名無しのJ民
まあ、地元にとっては複雑な感情もあるやろな
悲劇の歴史やから
145：名無しのJ民
キリスト教徒にとっても聖地みたいなもんやろ
147：名無しのJ民
この乱の後の「宗門改め」が厳しくなったのも大きいな
150：名無しのJ民
寺請制度とかいう戸籍制度。どの寺の檀家か証明しろってやつ
152：名無しのJ民
キリスト教徒じゃないことを証明しないと生きていけなかった時代
156：名無しのJ民
あの時代に生まれてなくてよかったわほんま
159：名無しのJ民
もし、島原の乱が成功してたら日本の歴史は大きく変わってたんかな？
162：名無しのJ民
幕府が瓦解してた可能性もあるけど、それはそれで内乱が長引いただけで、結局は他勢力に潰されてた気がする
165：名無しのJ民
成功は無理やろ。武装した農民なんて幕府の正規軍には勝てんよ。
167：名無しのJ民
いや、板倉重昌が戦死した時点では、ワンチャンあったかもしれんぞ。
幕府軍が狼狽してたら、もっと大規模な反乱に繋がった可能性もゼロじゃない。
171：名無しのJ民
でも、幕府が本気を出したら物量と兵力で圧倒するからな。
175：名無しのJ民
兵糧攻めが一番効いたんやろな
籠城戦で食料尽きたら終わりや
179：名無しのJ民
籠城中に、食料が尽きて人肉食に走ったとかいう話もあるよな
183：名無しのJ民
それはさすがに創作やないか？
飢え死にはあっただろうけど
184：名無しのJ民
いや、当時の記録に残ってる話やで。飢餓の極限状態だったのは間違いない。
187：名無しのJ民
ひぇっ…
190：名無しのJ民
戦時中の話はだいたい悲惨やな
193：名無しのJ民
幕府も一枚岩じゃなかったし、大名の中には島原の乱を口実に領地拡大を狙ってた奴もいたって聞くな
195：名無しのJ民
鍋島藩とか、戦功上げて加増されたりしてたっけ？
196：名無しのJ民
いや、戦功はあったけど、幕府からしたら反乱鎮圧は当然の義務やからな。あんまり加増の話は聞かんな。
むしろ疲弊しただけの大名も多かった。
200：名無しのJ民
肥前鍋島藩は、最初から松倉勝家と仲悪かったし、内心はざまぁって思ってたかもな。
201：名無しのJ民
江戸時代の農民の暮らしって、思ってるよりキツいんやろな
202：名無しのJ民
そらそうよ。年貢は重いし、飢饉は頻繁に来るし、病気でコロッと死ぬし。
205：名無しのJ民
農民は生かさず殺さずが基本やからな
209：名無しのJ民
だからこそ、命懸けの一揆が起こるんやろ
212：名無しのJ民
天草四郎の肖像画って、あの美少年が本当の顔やったら、そりゃみんなついていくわって思う
216：名無しのJ民
まぁそれはあくまでイメージ戦略やろな
カリスマリーダーは見た目も重要や
217：名無しのJ民
もし四郎が生きてたら、その後どうなってたんやろ
219：名無しのJ民
海外に逃亡とか？それか、どこかで隠れキリシタンのリーダーになってたか
220：名無しのJ民
いや、間違いなく幕府に捕まって拷問からの処刑やろ
222：名無しのJ民
当時の幕府の執念深さは半端ないからな
223：名無しのJ民
あの時代に生まれなくてよかった、これに尽きる
227：名無しのJ民
平和な時代に感謝やね
230：名無しのJ民
たまに歴史を振り返ると、現代の常識が通用しない世界観に驚くわ
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