1：名無しのJ民
それ以降は惰性か？
2：名無しのJ民
いやいやいや天下布武は？
5：名無しのJ民
言うほど惰性か？本願寺も武田も潰したやんけ
8：名無しのJ民
あれ？そう言われてみれば本願寺戦長すぎじゃね？
9：名無しのJ民
畿内っていうか京とその周辺を押さえれば後は勝手に降ってくると思ってた説
12：名無しのJ民
ぐうわかる
15：名無しのJ民
安土城築城に夢中になりすぎてそれ以降はもう建築家みたいなもんだった
17：名無しのJ民
安土城も壮大すぎて草生える
18：名無しのJ民
信長って飽きっぽい性格やし、畿内制圧が一番楽しい時期やったんちゃうか
19：名無しのJ民
そこそこ大きめの会社作り上げるまでは楽しいけど、そこからさらに全国展開とかになると途端に興味なくなるタイプやろ
23：名無しのJ民
あーそれわかるわ
27：名無しのJ民
イノベーター気質よな
29：名無しのJ民
天下布武とかいうポエムに惑わされすぎやろワイらは
30：名無しのJ民
天下布武って言っても「天下」の範囲なんて時代によってコロコロ変わるからな
32：名無しのJ民
当時の「天下」って畿内とその周辺指すのが一般的だったって話もあるしな
36：名無しのJ民
はぇ～そうなんか
40：名無しのJ民
室町幕府が統治できてたのもそのくらいまでやし
42：名無しのJ民
でも中国地方とか四国攻めも指示してたやん
43：名無しのJ民
それってもう秀吉や光秀とかに任せてただけちゃうんか？本人はほとんど動いてないし
46：名無しのJ民
現場監督任せで自分は本社で新しいプロジェクト考えてる感じか
47：名無しのJ民
本社＝安土城
50：名無しのJ民
有能な中間管理職が多すぎただけ説
52：名無しのJ民
信長自体はもう新しい城とか庭園とかにしか興味なかったんやろ
54：名無しのJ民
信長は経営者としては天才だけど、皇帝としては興味なかったんちゃう？
57：名無しのJ民
皇帝にはなっても天皇にはならなかった男
61：名無しのJ民
家康とか秀吉みたいに天下をがっちり固めるタイプじゃなかったよな
62：名無しのJ民
結局、信長がやりたかったのは室町幕府みたいなガバガバ統治じゃなくて、もっと強固な中央集権国家だったんやろ？
64：名無しのJ民
それも畿内とその周辺で完結するやつな
66：名無しのJ民
なんで本願寺にあんな時間かかったんや？
70：名無しのJ民
宗教勢力ってのが厄介だったんやろ。武力だけじゃどうにもならん
74：名無しのJ民
経済で締め上げようとしても、門徒が多すぎて全然効かなかったって話やん
76：名無しのJ民
物流の要衝を押さえて経済的に優位に立とうとしてたのは間違いない
77：名無しのJ民
楽市楽座とか、明らかに商圏を畿内に集中させようとしてたしな
78：名無しのJ民
でもそれって天下統一のための経済基盤作りでもあるやんけ
79：名無しのJ民
最終的なビジョンが「畿内とその周辺の経済圏を支配する」だった可能性
80：名無しのJ民
そこから先は「まあそのうち勝手に付いてくるっしょ」みたいなノリだったりして
84：名無しのJ民
信長「あとは勝手にやっとけ」
88：名無しのJ民
雑すぎやろ草
91：名無しのJ民
でもマジでそういう考えだったとしても信長ならありえそう
94：名無しのJ民
むしろ本能寺の変がなかったら、信長は天下統一を成し遂げたあと、すぐに飽きて隠居してそう
95：名無しのJ民
で、秀吉あたりが後を継いでたみたいな？
98：名無しのJ民
秀吉は信長のやり方だと統治しきれないと判断して、もっと地道に全国掌握に動いただろうな
101：名無しのJ民
家康は信長の死後、全国統一目指してたんだから、信長も同じくらいのビジョン持ってたんじゃない？
103：名無しのJ民
いや、家康は信長の死で「お、ワンチャンあるな」って思っただけちゃうか
104：名無しのJ民
信長がそのまま天下統一してたら、家康はただのデカい大名で終わってたやろ
106：名無しのJ民
それな
108：名無しのJ民
信長は天下取ったら、次に宇宙統一を考えてそう
109：名無しのJ民
宇宙統一ワロタ
112：名無しのJ民
実際、新しいもの好きだったし、西洋の文化にもめちゃくちゃ興味あったやん
113：名無しのJ民
南蛮貿易とかも単なる金儲けじゃなくて、文化的な好奇心も強かったやろな
115：名無しのJ民
その好奇心の対象が、だんだん新しい政治システムから、建築とか南蛮文化とかにシフトしていったんやろ
118：名無しのJ民
んで最終的に光秀にブチギレて本能寺の変
122：名無しのJ民
信長「最近の奴らはワイの新しい城の美しさが分からんのか！？」
124：名無しのJ民
光秀「...」
125：名無しのJ民
信長「ハゲネズミとかいうんじゃねぇ！」
129：名無しのJ民
草生える
131：名無しのJ民
信長は自分のセンスに自信ありすぎた
132：名無しのJ民
晩年は家臣団とのコミュニケーションも減ってたとか聞くし、孤立してた感はある
133：名無しのJ民
それって経営者が社員に興味なくなって、自分の好きなことばかりやり始める典型的なパターンやん
137：名無しのJ民
だからこそ家臣の不満が爆発したんやろな
141：名無しのJ民
天下布武は本気だったけど、その先の「どう統治していくか」の部分は適当だったと
143：名無しのJ民
天下布武はあくまで「畿内を中心とした、強力な政権樹立」が目標で、全国制覇はその延長線上にあるくらいの認識だったのかもな
147：名無しのJ民
全国津々浦々まで信長政権を敷くとか、当時の交通網じゃ無理ゲーだろ
150：名無しのJ民
逆に言えば、秀吉がそれをやったのがすごいんだよな
153：名無しのJ民
秀吉の太閤検地とか刀狩りとか、全国統治のためのシステム作りは半端なかったからな
157：名無しのJ民
信長はそこまで具体的に考えてたとは思えんわ
161：名無しのJ民
信長は常に破壊と創造を繰り返してたから、統一した後の安定とか興味なかったんやろ
163：名無しのJ民
破壊神信長
164：名無しのJ民
新しい秩序を作り出すことには長けてたけど、維持することには向いてなかったってことか
167：名無しのJ民
信長「あーもう面倒くせー！誰か適当にやっとけや！」
171：名無しのJ民
光秀「私がやります！」
173：名無しのJ民
信長「おお、光秀！お前は気が利くなぁ！でもお前には任せられんわ！」
175：名無しのJ民
これは酷い
179：名無しのJ民
そう考えると、本能寺の変って信長の性格から必然だったのかもな
183：名無しのJ民
家臣に任せっきりなのに、口は出すし、気に入らないとすぐブチギレる
187：名無しのJ民
典型的なパワハラ上司やんけ！
189：名無しのJ民
今の時代なら速攻で炎上する
193：名無しのJ民
信長「なんJで炎上してんじゃねーぞハゲ！」
196：名無しのJ民
草
199：名無しのJ民
でも信長って当時から人気者だったのは確かやろ？カリスマ性はあったし
203：名無しのJ民
そりゃ最初はな。新しいことやってくれるからみんな期待してたし
205：名無しのJ民
でも最終的には「こいつについていって大丈夫か？」って不安になったんやろ
207：名無しのJ民
カリスマ性だけで人はついてこんってことやな
208：名無しのJ民
天下統一の夢を共有できてなかったんやろな
209：名無しのJ民
家臣からしたら「うちの殿はどこまで行きたいんや？」って感じだったんちゃうか
212：名無しのJ民
京で天下人としてドーンと構えてたら満足だったんじゃないかという気もするわ
214：名無しのJ民
信長はもっと別の価値観で生きてた気がする
215：名無しのJ民
権力とか名誉とかじゃなくて、単に「面白いこと」を求めてたのかも
217：名無しのJ民
新しい城、新しい服、新しい武器、新しい文化
220：名無しのJ民
究極のコレクターだった説
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