1：名無しのJ民
あれ？聖イシュトヴァーンってだれ？
3：名無しのJ民
イシュトヴァーンって聞くとFFのボスしか思い浮かばない
7：名無しのJ民
ハンガリーの王冠やぞ
9：名無しのJ民
あーあれね、十字架斜めになってるやつ
10：名無しのJ民
そうそれ！なんで斜めなん？
14：名無しのJ民
知らんのか？それが伝統なんやで（適当）
15：名無しのJ民
いや適当すぎやろ
17：名無しのJ民
俺も知りたいわ。あれどういう意味があるんや？
21：名無しのJ民
なんか無理やり被せられたからとかじゃなかったっけ？
24：名無しのJ民
無理やりは草
27：名無しのJ民
ハプスブルク家の誰かが被った時に傾いたままになっちゃったとかいう都市伝説
31：名無しのJ民
それまことしやかに語られてるけど、ガチではないらしいな
35：名無しのJ民
ガチな説としては運搬中にぶつけられて曲がったとか、作られた当初からちょっとズレてたとか
36：名無しのJ民
へー、意外と地味な理由なんやな
39：名無しのJ民
でもそれがハンガリー王国の象徴ってのが浪漫あるよな
42：名無しのJ民
日本の三種の神器みたいなもんか
43：名無しのJ民
そんな感じ。ハンガリー王はこれ被らないと正統な王じゃないみたいな
44：名無しのJ民
だから歴史的にめっちゃ大事にされてるんや
47：名無しのJ民
ナチスに略奪されそうになったり、ソ連に渡るのを恐れてアメリカに預けられたりしてたで
51：名無しのJ民
アメリカに預けられたんか！知らんかった
55：名無しのJ民
そう。第二次世界大戦後、アメリカに渡って保管されてたんや
56：名無しのJ民
アメリカ、そういうの好きやな
58：名無しのJ民
返還運動とかすごかったらしいな
60：名無しのJ民
結局、ジミー・カーター大統領の時にハンガリーに返還されたんやで
61：名無しのJ民
カーター仕事したな
62：名無しのJ民
返還される時も、ハンガリーがまだ共産圏だったから西側諸国から反対意見も出たらしいけどな
64：名無しのJ民
まぁ象徴だからな、政治的意味合いがデカい
65：名無しのJ民
で、今はどこにあるんや？
68：名無しのJ民
ブダペストの国会議事堂で一般公開されてるはず
70：名無しのJ民
え、そんなあっさり見れるんか
72：名無しのJ民
ガラスケースに入ってて警備も厳重やけどな
76：名無しのJ民
一回見に行ってみたいわ
79：名無しのJ民
あの王冠、いつ作られたか知ってるか？
80：名無しのJ民
10世紀末～11世紀初頭くらいじゃなかったか？
83：名無しのJ民
正確には1000年頃に教皇シルウェステル2世から初代ハンガリー国王イシュトヴァーン1世に贈られたってされてる
86：名無しのJ民
おお、マジレス助かる
87：名無しのJ民
ただ、今の王冠がその当時のものと完全に同じかは諸説あるらしいで
89：名無しのJ民
一部は後世に修理・改造されてるって話もあるな
93：名無しのJ民
むしろ完璧な状態のまま今に至るって方がファンタジーやろ
97：名無しのJ民
あの装飾、ビザンツ様式とローマ様式が混じってて綺麗だよな
101：名無しのJ民
よく見るとキリストとか聖人のエマイユ（七宝）細工が施されてるんや
102：名無しのJ民
歴史のロマンが詰まってるわ
106：名無しのJ民
ハンガリーのパスポートにもデザインされてるくらい国民にとって重要なんやで
109：名無しのJ民
日本でいうと菊花紋章みたいなもんか
110：名無しのJ民
それか富士山みたいな感覚なんかな
111：名無しのJ民
ハンガリー人も「我々の王冠」って呼んでるらしいしな
113：名無しのJ民
でもさ、斜めの十字架って、なんか不吉な感じしなくもない？
116：名無しのJ民
そこを逆手にとって「曲がっててもいい。それが我々ハンガリーの道だ」みたいな国民性になったりしてな
118：名無しのJ民
なんJ民「曲がってるのが個性」
119：名無しのJ民
ただの欠陥を美化するスタイル
121：名無しのJ民
でもあの歴史見ると、多少の曲がりとかどうでも良くなるレベルやな
122：名無しのJ民
まさに歴史の荒波を乗り越えてきた証みたいなもんか
123：名無しのJ民
イシュトヴァーンが初めて被った時、十字架斜めだったら面白い
126：名無しのJ民
「おい、これ不良品やんけ！」って文句言ったんかな
127：名無しのJ民
「ま、ええわ。使こたるわ」
130：名無しのJ民
「これでハンガリー王国建国じゃい！」
131：名無しのJ民
そもそも教皇から贈られた時点で斜めだった説
135：名無しのJ民
それなら教皇がテキトーだったってことになるな
139：名無しのJ民
教皇もまさか1000年以上経って「なんで斜め？」って言われるとは思わんかったやろな
143：名無しのJ民
なんかハンガリーの歴史って、地味だけど面白いエピソード多いよな
144：名無しのJ民
ハプスブルク家の支配下になったり、オーストリア＝ハンガリー帝国になったり、第二次大戦の悲劇とか
147：名無しのJ民
そういや、ハンガリーってマジャル人だっけ？
149：名無しのJ民
そうやね。ウラル語族のマジャル人が建国した国
152：名無しのJ民
だから周りのスラヴ系とかゲルマン系とはちょっと違う文化圏なんだよな
154：名無しのJ民
あの王冠もそのマジャル人のアイデンティティの一つやろな
156：名無しのJ民
つまり聖イシュトヴァーンの王冠は、ハンガリー人の魂そのものってことか
159：名無しのJ民
そういうことやな
163：名無しのJ民
深いな…
166：名無しのJ民
なんJでたまにこういう知的なスレ立つから好き
168：名無しのJ民
知的なスレ…？
169：名無しのJ民
は？これなんJだぞ？
172：名無しのJ民
斜めの十字架がなんか可愛いなとは思ってた
175：名無しのJ民
可愛いは草
177：名無しのJ民
曲がったまま後世に受け継がれるとか愛着わくやん？
178：名無しのJ民
まぁそう言われればそうかも
181：名無しのJ民
なんか、ハンガリーのサッカーチームのユニフォームにも斜め十字のデザイン入れてほしいわ
182：名無しのJ民
王冠柄のハットとか売ってそう
184：名無しのJ民
実際、観光地では王冠モチーフのお土産たくさんあるで
187：名無しのJ民
国会議事堂の売店とかにレプリカとか売ってそう
189：名無しのJ民
結構いい値段するんかな
192：名無しのJ民
レプリカでも数万とかしそう
194：名無しのJ民
まあ歴史的価値考えたらそれくらいはするやろ
195：名無しのJ民
聖イシュトヴァーンの王冠が世界遺産とかにはなってないんか？
199：名無しのJ民
単体ではなってないはず。国会議事堂自体は世界遺産じゃないっけ？
202：名無しのJ民
ブダペストのドナウ河岸、ブダ城地区及びアンドラーシ通りが世界遺産やね
205：名無しのJ民
国会議事堂もその範囲内のはず
209：名無しのJ民
なるほど、じゃあ王冠も間接的に世界遺産か
213：名無しのJ民
王冠が持つオーラはすごいんやろな
215：名無しのJ民
一度でいいから生で見てみたいわ
218：名無しのJ民
つか、王冠って歴史上、盗まれたり隠されたり転がされたりが多いよな
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