1：名無しのJ民
そらそうよ
5：名無しのJ民
金と略奪目的やし
9：名無しのJ民
ほんまに聖戦と信じてた奴なんてどれくらいおったんやろな
13：名無しのJ民
いうてキリスト教圏が一つにまとまって異教徒と戦うっていう大義名分はデカかったやろ
14：名無しのJ民
ローマ教皇の株は爆上げやからな
18：名無しのJ民
ぐう畜定期
20：名無しのJ民
第三回十字軍はサラディンってイケメン敵キャラが強すぎた
21：名無しのJ民
なおイケメンかどうかは後世の創作模様
22：名無しのJ民
聖地エルサレムよりコンスタンティノープル攻めた第四回十字軍が一番ひどい
23：名無しのJ民
味方を攻める聖戦士…
24：名無しのJ民
同じキリスト教徒やんけ！
28：名無しのJ民
ビザンツ帝国サイドからしたら「は？お前ら何しに来たん？」って感じやろな
31：名無しのJ民
ヴェネツィア商人の陰謀やぞ
35：名無しのJ民
金のためなら何でもやるって教訓やな
37：名無しのJ民
結局イスラム圏とは和解しとるやん
39：名無しのJ民
まあ、聖戦なんて名ばかりで、土地と金が目的の略奪遠征だったってことよ
40：名無しのJ民
でもさ、あの時代に何万もの兵士が海を渡って遠征するとか、ロマンあるよな
43：名無しのJ民
ロマンで飯は食えんからな
46：名無しのJ民
道中が地獄すぎる
50：名無しのJ民
飢えと疫病で半数が目的地に着く前に死ぬ
51：名無しのJ民
子供十字軍とかいう闇深案件
52：名無しのJ民
あれはマジで可哀想
53：名無しのJ民
「神が助けてくれる！」とか言って集まった子供たちが奴隷にされたり、行方不明になったり
54：名無しのJ民
子供使って聖戦とか、イカれてる
55：名無しのJ民
宗教の狂気って恐ろしいわ
59：名無しのJ民
テンプル騎士団とかいう最強騎士団も、結局は金持ちになりすぎて潰されたしな
62：名無しのJ民
なんかフリーメイソンの元ネタとか言われてなかったっけ？
63：名無しのJ民
諸説ありやな
65：名無しのJ民
でもテンプル騎士団って銀行業の元祖みたいなことしてたんだろ？
68：名無しのJ民
そうそう、巡礼者が安全に金銭を運べるように手形を発行したりしてた
70：名無しのJ民
金融の天才集団やったんやな
72：名無しのJ民
最後はフランス国王に目をつけられて全財産没収されたんやっけ
75：名無しのJ民
国王からしたら金のなる木やからな
79：名無しのJ民
フランス国王フィリップ4世とローマ教皇クレメンス5世の共同作業や
80：名無しのJ民
結局、聖戦なんて都合のいい言い訳で、裏では権力争いと金儲けが渦巻いてたってことやな
84：名無しのJ民
歴史なんて大体そんなもんよ
87：名無しのJ民
でもあれがなかったらヨーロッパがもっと早くイスラム圏に飲まれてた可能性もあるんやろ？
90：名無しのJ民
それはどうやろな
91：名無しのJ民
イスラム圏だって内部で対立しまくってたし
95：名無しのJ民
むしろ十字軍が来たことでイスラム圏が一時的に結束した側面もある
96：名無しのJ民
なるほど、外敵が来たから団結したと
100：名無しのJ民
十字軍の失敗から学んだことってあるんか？
104：名無しのJ民
遠征費の調達とか補給の難しさとか？
106：名無しのJ民
あとは異文化理解の重要性とか？（適当）
108：名無しのJ民
異文化理解とか十字軍に求めるのは無理があるやろ
111：名無しのJ民
略奪と強姦がデフォやぞ
113：名無しのJ民
まあ、それでもヨーロッパの商業と文化の発展には貢献したって言われるな
117：名無しのJ民
地中海貿易が活発になったり、イスラムの科学や哲学がヨーロッパに入ってきたり
119：名無しのJ民
意外と良いこともあったんやな
120：名無しのJ民
イタリアの都市国家、特にヴェネツィアとジェノヴァがボロ儲けしただけやんけ
121：名無しのJ民
それが商業の発展ってやつよ
125：名無しのJ民
十字軍って全部で何回あったん？
129：名無しのJ民
主要なやつで8回とか9回とか言われるけど、小規模なやつ含めたらもっとある
132：名無しのJ民
聖地を一時的にでも奪還できた回もあるんか？
133：名無しのJ民
第一次十字軍は成功してエルサレム王国作ったで
134：名無しのJ民
それ以外はだいたい失敗か、なんか変なことになって終わってる印象
137：名無しのJ民
第一次は飢えて死にかけてたのに、奇跡的に勝てたんだよな
140：名無しのJ民
飢えてるからこそ必死やったんやろ
143：名無しのJ民
キリスト教の聖遺物も偽物ばっかだったってマジ？
147：名無しのJ民
もちろんやで
149：名無しのJ民
キリストの聖骸布とか、聖槍とか、聖釘とか、全部ホンマかどうか分からん
150：名無しのJ民
聖遺物ビジネスとかいう儲けまくりビジネス
151：名無しのJ民
中世のメルカリみたいなもんやな
155：名無しのJ民
信じる者は救われるってことや
158：名無しのJ民
でもさ、その時代の人々は本気で信じてたんだろ？
160：名無しのJ民
そう思うと、当時の人々の純粋さというか、情報操作されやすさが分かるな
163：名無しのJ民
今も昔も大衆は扇動されるものや
167：名無しのJ民
現代の陰謀論とかとあんま変わらんのやろな
170：名無しのJ民
日本史だと元寇みたいなもんか？
171：名無しのJ民
あれも神風が吹いたとか言われてるけど、実は元軍の補給が途絶えただけとか言われるしな
174：名無しのJ民
結局は天災を利用した大義名分やね
176：名無しのJ民
十字軍の旗印ってどんなんだったん？
180：名無しのJ民
だいたい赤地に白十字とか、白地に赤十字とか
181：名無しのJ民
今もスイスとかデンマークの国旗が十字やろ？
184：名無しのJ民
それルーツは十字軍とか騎士団旗からきてるんやっけ
186：名無しのJ民
キリスト教の象徴やからな
189：名無しのJ民
サラディンとリチャード獅子心王の一騎打ちとかあったんか？
192：名無しのJ民
それは伝説やな
195：名無しのJ民
実際には直接戦うことはなかったはず
198：名無しのJ民
英雄的な物語として語られるのはわかる
199：名無しのJ民
リチャード獅子心王とかいうイケメン王も結局ロンドンで捕まって身代金払わされたぐうの音も出ないカス
203：名無しのJ民
リチャードも聖戦士というよりは、戦好きの騎士って感じやな
205：名無しのJ民
イングランドに帰ったら内政ボロボロでまた遠征費集めとかしてたし
209：名無しのJ民
国民からしたら迷惑な話やろな
213：名無しのJ民
十字軍のおかげでヨーロッパがイスラム圏に攻め込まれずに済んだって説は結構有力なんやろ？
215：名無しのJ民
うーん、それは結果論でもあるし、イスラム側がそこまで西ヨーロッパに興味なかった説もあるしな
216：名無しのJ民
当時は東ローマ帝国がイスラムの防波堤だったし
218：名無しのJ民
でも、十字軍がなかったら、地中海の制海権もイスラム側に完全に握られてたかもしれんし
219：名無しのJ民
交易とかももっとイスラム優位になってた可能性もあるな
221：名無しのJ民
つまり、何が言いたいかっていうと、結局は人間の欲が絡むと何もかもグダグダになるってことやな
読み込み中...