1：名無しのJ民
結局貿易目的だったんか？それとも信仰心ガチだったんか？
晩年の悲惨な状況見ると信仰にすがりたかった説もあるけど。
5：名無しのJ民
貿易やろ
当時の南蛮貿易のうまみ考えたらそら改宗するわ
9：名無しのJ民
でも改宗してた大名の中じゃ結構ガチ勢だった方じゃない？
仏教寺院ぶっ壊したりしてたし
12：名無しのJ民
ザビエル連れてきたの宗麟だっけ？
あの辺あんま詳しくないんだよな
14：名無しのJ民
ザビエルは鹿児島に上陸して、日本各地を巡った後に豊後に来たんやで
宗麟と会う前に色々あったんや
16：名無しのJ民
はえ〜サンガツ
じゃあ宗麟がザビエルにほいほいキリスト教の教え聞いたわけじゃないんやな
18：名無しのJ民
最初は普通に貿易パートナーとして付き合い始めただけやろ
キリスト教徒に便宜図ったら商売しやすかったんやろ
21：名無しのJ民
でも最期まで洗礼名はドン・フランシスコやで
棄教はしてないやろ
23：名無しのJ民
あれは死ぬ間際になっても、信仰心が揺らがなかったというより、もう引き返せなかっただけやろ
嫡男の義統は仏教に戻ったし
26：名無しのJ民
義統は豊臣秀吉の圧力もあったからしゃーない
親父の宗麟はそこまで露骨な圧力なかったやろ
30：名無しのJ民
仏教寺院破壊はちょっとやりすぎやろ
そら反発されるわ
32：名無しのJ民
耳川の戦いでボロ負けして、領土もボロボロになったあたりから、ますますキリスト教に傾倒していったって話もあるな
俗世での成功が見込めなくなって、精神的な救いを求めたパターン
35：名無しのJ民
これもう逃げやんけ
神頼みってことか
38：名無しのJ民
それまでは国を豊かにするためにキリスト教を利用してたけど、いざ国が傾いたらガチで信仰に救いを求めたって感じか
人間味あるな
39：名無しのJ民
キリスト教の教義って死生観とかもあって、当時の日本人には結構響くもんがあったらしいからな
地獄とか天国とか
42：名無しのJ民
てかあの時代にキリスト教に改宗するって結構勇気いることやろ
既存の神仏を捨ててってことやん
45：名無しのJ民
既存の勢力に対抗するための道具でもあったんちゃうか？
当時の仏教勢力ってめちゃくちゃ力持ってたやろ
49：名無しのJ民
宗麟は豊後キリシタン王国の夢見てたらしいで
それくらいガチ
50：名無しのJ民
キリシタン王国とかいうワード草
どんだけだよ
54：名無しのJ民
でもそれが仇になった面もあるやろ
反キリスト教勢力の反発招いたり
58：名無しのJ民
結局、大名として領地と民を守るのが第一やのに、宗教に傾倒しすぎて足元すくわれた感あるわ
62：名無しのJ民
まあその辺のバランスが難しいよな
信長とか秀吉も利用はしてたけど、そこまでガチにはなってないし
65：名無しのJ民
信長はイエズス会から地球儀とか献上されて喜んでたからな
新しいもの好きだっただけで信仰は薄い
68：名無しのJ民
秀吉は伴天連追放令とか出して完全に利用する側やしな
宗麟はちょっと度を越してたのかもしれん
71：名無しのJ民
でも宗麟がいたおかげで、ポルトガルとの貿易は盛んになって、鉄砲とか新しい文化が入ってきたのも事実やで
メリットもでかかった
75：名無しのJ民
当時の九州の情勢考えたら、薩摩の島津とか肥前の龍造寺とか強敵ばっかやったし、外部からの支援欲しかったんやろ
78：名無しのJ民
宗麟が改宗したのって、ザビエルが日本に来てから結構後だぞ
すぐ改宗したわけじゃない
82：名無しのJ民
最初に会ったのは1551年で、洗礼受けたのは1578年やっけ？
27年かかっとるやん！
85：名無しのJ民
はえ〜そんなに間があったんか
てっきりすぐ改宗したんかと思ってたわ
88：名無しのJ民
まあその間に色々あったってことやろ
イエズス会の宣教師たちも地道に活動してたわけやし
90：名無しのJ民
ヴィレラとかいう宣教師ニキが宗麟にアプローチし続けたらしいな
宗麟、なかなか落ちなかったみたいやで
92：名無しのJ民
落ちないとかいう言い方やめろw
95：名無しのJ民
洗礼受けたのが50歳近くになってからやもんな
もう人生の黄昏時やん
98：名無しのJ民
晩年の改宗だからこそ、本気度高かったんちゃう？
若い頃なら貿易目的って言われがちやけど
99：名無しのJ民
50歳で信仰変えるって結構な覚悟やろ
ただの商売目的じゃ無理
100：名無しのJ民
でも息子がすぐさま棄教するくらいだし、家臣団もみんな宗麟についてったわけじゃないやろ
101：名無しのJ民
家臣とかは強制改宗とかさせられてたやつもおったらしいからな
内心は反発してたやつも多かったやろ
105：名無しのJ民
キリスト教徒になるってことは、既存の仏教寺院とか神社の財産没収できるから、そこが宗麟の狙いだったって説もあるな
財政難の打開策
108：名無しのJ民
なるほど、既存勢力からの搾取か
そりゃキリスト教徒が歓迎されるわけだ
112：名無しのJ民
でもそれは仏教勢力との対立を生むだけやから、一長一短やろ
116：名無しのJ民
宗麟自体は、信仰心が深く、かつ政治的な打算も持ち合わせていた人物やと思うで
どっちか一方だけってわけじゃない
119：名無しのJ民
まあ人間そんな単純なもんじゃないよな
120：名無しのJ民
でも坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じで、既存の宗教勢力には結構過激だったらしいやん
焼き討ちとかしとるし
123：名無しのJ民
それは宗麟に限らず、あの時代の権力者は結構やってたことやろ
信長だって比叡山焼いてるし
125：名無しのJ民
宗麟はイエズス会に土地まで寄進してたからな
もう国家じゃなくて教会に奉仕してたレベル
128：名無しのJ民
最終的には秀吉に「お前、キリスト教とかやめとけ」って言われてるからな
完全に目つけられてたやろ
132：名無しのJ民
秀吉も伴天連追放令出すくらいやからな
宗麟もその煽り受けた形か
135：名無しのJ民
追放令出た時、宗麟どうしてたっけ？
もう隠居してたか？
138：名無しのJ民
追放令が出たのが1587年で、宗麟が亡くなったのが同じ年やで
まさにその最中に亡くなってる
142：名無しのJ民
ファッ！？そうだったんか
じゃあ追放令の直撃くらって弱ってたところに…って感じか
145：名無しのJ民
最期は津久見で、イエズス会の宣教師に看取られながら亡くなったらしいで
ガチのキリスト教徒として死んだのは間違いない
146：名無しのJ民
これはぐうの音も出ない
ガチ信仰者やんけ
148：名無しのJ民
つまり晩年はガチ信仰だったってことでFA？
152：名無しのJ民
最初からガチだったかはともかく、晩年はガチだったんやろな
もう俗世への未練も何もなかったんやろ
155：名無しのJ民
それより息子がなぁ…
宗麟の死後、義統はあっさり棄教してるからな
信仰が世襲されなかったのが痛い
158：名無しのJ民
義統は秀吉の天下統一に組み込まれる中で、キリスト教は邪魔になったんやろ
家を守るためには仕方ない
160：名無しのJ民
そう考えると宗麟は一途やったんやな
息子とは真逆で
163：名無しのJ民
まあ宗麟はもう守るものも失って、残されたのは信仰だけだったって見方もできるけどな
167：名無しのJ民
耳川の戦いで有能な家臣を失いすぎて、国力ガタ落ちしたのが痛すぎる
あれが宗麟のターニングポイントやろ
170：名無しのJ民
耳川の戦いの敗戦が、宗麟のキリスト教傾倒を加速させたって説は有力だよな
絶望の淵で宗教に救いを求めた、と
172：名無しのJ民
でもそのキリスト教が、結果的に大友家を滅ぼす遠因になった部分もあるって皮肉やな
176：名無しのJ民
キリスト教に肩入れしすぎたせいで、仏教勢力や反キリスト教勢力の反発招いたのは事実やし
179：名無しのJ民
宗麟とザビエルの関係ってどうだったの？
ザビエルは宗麟をどう見てたんだろう
183：名無しのJ民
ザビエルが日本を去った後やから、直接はほとんど関わってないんじゃない？
ザビエルが会ったのはまだ改宗前の宗麟やし
187：名無しのJ民
そうか、ザビエルが豊後に来た時にはまだ洗礼受けてなかったんやな
ややこしい
191：名無しのJ民
ザビエルは宗麟の知識や教養の深さに驚いたって記録は残ってるらしいで
優秀な人物と評価してたっぽい
195：名無しのJ民
宗麟は教養人だったからな
いろんなものに興味持ってたんやろ
197：名無しのJ民
だからこそキリスト教の教えにも深く入り込めたってことか
200：名無しのJ民
でもな、宗麟がキリスト教に傾倒した背景には、領内の仏教勢力の腐敗もあったらしいで
既存勢力への失望
204：名無しのJ民
なるほどね
新しい思想に魅力を感じたってことか
207：名無しのJ民
つまり、宗麟のキリスト教信仰は、単純な貿易目的でもなければ、単なる絶望からの逃避でもないってことか
色々な要素が絡み合ってる
208：名無しのJ民
人間関係もそうやし、政治情勢、個人の思想、晩年の境遇…全部が影響した結果やろ
210：名無しのJ民
結局、歴史上の人物の心の内なんて本人にしか分からんのやけどな
でもそこを想像するのが楽しいんやが
213：名無しのJ民
これもう答え出たな
ガチ信仰、ただし政治利用も当然あったし、晩年は一層信仰心が深まったってことでええやろ
215：名無しのJ民
ええんちゃうか
どっちか一方だけじゃないってのが人間らしい
218：名無しのJ民
宗麟は九州を統一して、日本のキリシタン王国を夢見てたかもしれん
まあそれは叶わなかったけどな
219：名無しのJ民
もし宗麟が九州統一できてたら、日本史は大きく変わってたやろな
キリスト教がもっと普及してたかもしれんし
220：名無しのJ民
ポルトガルとかスペインが本格的に介入してきた可能性もあるやろ
それこそ植民地化の危機だったかもしれん
222：名無しのJ民
うわ、それは胸糞悪い展開やな
そうなってたらヤバかった
225：名無しのJ民
当時のキリスト教は、単なる宗教じゃなくて、国の政策と直結してたからな
貿易、軍事、文化、全部セット
227：名無しのJ民
結局秀吉が伴天連追放令を出したのは、そういう海外からの介入の危険性を感じてたからって説もあるしな
228：名無しのJ民
秀吉GJってことでFA？
232：名無しのJ民
まあ秀吉も結局は朝鮮出兵とかやらかしたからな
GJとは言い切れん
235：名無しのJ民
でも宗麟の人生は波瀾万丈で、なんか惹かれるもんがあるわ
大河ドラマにしたら面白そう
238：名無しのJ民
宗麟が主人公の大河ドラマとか地味すぎやろ
信長、秀吉、家康に勝てるわけないやん
240：名無しのJ民
いやいや、九州の戦国史は面白いぞ
宗麟、龍造寺、島津の三つ巴とか胸熱やん
241：名無しのJ民
確かに九州は本土とはまた違った面白さあるわ
独自の文化も多いし
245：名無しのJ民
宗麟はキリシタン文化の花咲かせた功績も大きいしな
西洋文化の導入に積極的だったのは間違いない
248：名無しのJ民
あの時代の西洋文化ってどんなんだったんやろ
時計とか眼鏡とか
252：名無しのJ民
オルガンとかコンフェイトとか、南蛮菓子とかも宗麟の時代に入ってきたんやっけ？
読み込み中...