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和同開珎、結局全然普及しなかった説

1:名無しのJ民

マジ?義務教育で習ったやんけ

4:名無しのJ民

言われてみればあんま活躍してるイメージないわ

7:名無しのJ民

使われてたけど一部やろ
地方は物々交換や

11:名無しのJ民

奈良時代限定の仮想通貨やぞ

15:名無しのJ民

平安時代にはもう消えてたらしいな
ガチで短命すぎやろ

19:名無しのJ民

だって重いし、あんま価値ないし、一般人には関係なかったからな

20:名無しのJ民

お米とか布とかがメインやったんやろ?
それしか知らんわ

21:名無しのJ民

都の貴族が自己満足で作ったんやろなぁ

23:名無しのJ民

実際、鋳造された量と現存する量に乖離があるから、普及は限定的だったってのが定説やろ

25:名無しのJ民

貨幣経済が発展する土台がなかっただけや
当たり前やろ

27:名無しのJ民

そもそも流通させるための市場がほとんどないんだよなぁ

30:名無しのJ民

今でいうQRコード決済が普及しない田舎みたいなもんか

34:名無しのJ民

QRコード決済の方が重いやんけ!

38:名無しのJ民

41:名無しのJ民

和同開珎「俺、日本最古の貨幣!」
国民「お米でええわ」
悲しいなぁ

42:名無しのJ民

信用がなかったんだよ
今の仮想通貨みたいに

43:名無しのJ民

それはちがうぞ
信用以前に、物々交換で事足りる経済圏だっただけ

46:名無しのJ民

当時の日本、まだ村社会やからな
金なんていらんやろ

50:名無しのJ民

ワイも米で給料ほしいわ
米ドルやなくてガチの米で

53:名無しのJ民

お前んち米蔵あんのかよ

55:名無しのJ民

昔は米が通貨だったから、身長高くてよく食う奴は強かったんだろ?

58:名無しのJ民

むしろ消費が多すぎて貧乏になったりしてな

59:名無しのJ民

そもそも交通網が未発達やから、都で発行しても地方に届けるのが大変やったんやろ

61:名無しのJ民

偽造もされまくりそうやな

64:名無しのJ民

偽造されるほどの価値もなかったのでは?

68:名無しのJ民

それな

70:名無しのJ民

奈良時代って言ったらまだ大陸文明に憧れてた頃やろ?
唐の真似したかっただけちゃうんか?

72:名無しのJ民

日本刀の切れ味くらいには役に立たんかったんか

76:名無しのJ民

日本刀も初期はイマイチやぞ

78:名無しのJ民

まーたなんJ歴史板が始まった

81:名無しのJ民

和同開珎ってどんな奴が使ってたん?
やっぱ貴族とか役人?

83:名無しのJ民

税金とか取引の一部で使われたくらいやろ
庶民には縁遠い存在

84:名無しのJ民

古代の日本はまだ貨幣を必要とするような大規模な商業活動がなかったんや

87:名無しのJ民

平安時代に律令制が崩壊するとともに消えていったとか?

89:名無しのJ民

大体そんな感じ
地方の豪族が勝手に力持つようになったら、中央政府の貨幣なんていらんくなる

91:名無しのJ民

律令制の教科書だと貨幣制度まで含めて解説されてた気がするけど、あれも建前だったんか

95:名無しのJ民

建前というか、目指す形であって実態とは乖離があったんやろ

98:名無しのJ民

まぁ今の政治家と変わらんってことやな

102:名無しのJ民

アフィカスが沸き始める前にちゃんと書き込んどくわ
律令制が目指したのは中央集権的な国家だったが、その実態は地方の有力者が自給自足的な経済を維持し、都に税を納める形だった。貨幣は流通コストや偽造の問題もあり、米や布といった現物がメインだったんだよ。

106:名無しのJ民

ちゃんとした説明助かる

110:名無しのJ民

サンガツ

112:名無しのJ民

つまり、現金主義のワイらは和同開珎と一緒ってこと?

113:名無しのJ民

時代遅れって言いたいんか?

115:名無しのJ民

せやで

117:名無しのJ民

かなしいなあ

120:名無しのJ民

SuicaとかPayPayが和同開珎ってことか

122:名無しのJ民

全然違うやろw

124:名無しのJ民

Suicaは天下統一できる

127:名無しのJ民

天下統一するSuicaとか強すぎやろ

128:名無しのJ民

織田信長「お支払いにはSuicaをご利用ください」

130:名無しのJ民

本能寺の変「ポイントカードはお持ちですか?」

131:名無しのJ民

133:名無しのJ民

和同開珎って結局どこで掘り出されてるんやろ?
出土例とか聞かんよな

136:名無しのJ民

意外と遺跡から出てるよ
特に都のあった奈良や京都、あとは九州北部とか
交易があった場所では出てる

138:名無しのJ民

じゃあ全然普及してなかったってのも極論なんちゃうか?

142:名無しのJ民

いや、普及してたとは言い難い
交易路や集落の規模を考えると、ごく一部でしか使われてなかったのは確実

143:名無しのJ民

例えば、今の日本で現金がほとんど流通してないみたいな状況が当時あったわけだろ?

144:名無しのJ民

違う違う
現金がないってわけじゃなくて、現金を使う必要がなかっただけ

148:名無しのJ民

物々交換は最強やからな

151:名無しのJ民

ラーメン食いたいけど、米しかない…

152:名無しのJ民

そんなんだったら飢え死にしてまうわ

153:名無しのJ民

当時は米が金だったんだから、米でラーメン食えるやろ

157:名無しのJ民

ラーメン屋「お米はちょっと…」

159:名無しのJ民

当時はラーメンなんてないし

162:名無しのJ民

論破されとるやん

166:名無しのJ民

和同開珎ってゲームでしか知らんな
モンハンとか

167:名無しのJ民

お前それゲームの金と混同してないか?

170:名無しのJ民

なんJ民は貨幣の歴史すら知らんのか

171:名無しのJ民

お前も知ったかぶりやろ

175:名無しのJ民

ちょっと知ってるだけでイキるなよ

176:名無しのJ民

奈良時代とか正直よくわからんわ
古墳時代とごっちゃになる

179:名無しのJ民

飛鳥時代どこいった

180:名無しのJ民

聖徳太子が和同開珎作ってたと信じてるやつとかいそう

183:名無しのJ民

聖徳太子は飛鳥時代やぞ
和同開珎は奈良時代

186:名無しのJ民

ファッ!?そうだったんか

190:名無しのJ民

こういうニワカが一番恥ずかしい

192:名無しのJ民

まぁ、聖徳太子が貨幣に興味示してたのは事実やし

193:名無しのJ民

聖徳太子が作ったのは十七条憲法だろ!

197:名無しのJ民

論点ずれてきて草

200:名無しのJ民

結局、和同開珎の評価って「日本で初めての貨幣だけど、時代のニーズに合わず短命に終わった」ってことでええんか?

204:名無しのJ民

それで概ね合ってる
でも、律令国家が目指した理想と、その後の貨幣経済発展の第一歩としては重要な意味を持つ

205:名無しのJ民

つまり、日本の貨幣経済史の「概念実証」ってことやな

206:名無しのJ民

かっこいい言い方やな

207:名無しのJ民

ワイも使ってみよ

209:名無しのJ民

和同開珎さん、お疲れ様でした

212:名無しのJ民

当時、一番偉かったのは誰や?天皇?
天皇が貨幣使えって言ったらみんな使うもんちゃうんか?

213:名無しのJ民

天皇の権力は絶対ではないぞ
特に地方にはなかなか届かない

214:名無しのJ民

地方豪族「知らんがな」

216:名無しのJ民

和同開珎を大量に保有してた奴って今で言う億万長者だったんかな?

220:名無しのJ民

むしろ米や布、土地を多く持ってる奴が富豪やったで

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