1：名無しのJ民
あれ調べれば調べるほど狂気を感じる
太陽が昇るために毎日心臓捧げてたとか頭おかしいやろ
5：名無しのJ民
人間を儀式で殺して心臓食うんだからそらスペイン人に征服されるわ
9：名無しのJ民
まじかよ怖すぎやろ
映画とかゲームでしか知らんけどガチだったんか
12：名無しのJ民
ガチやで。しかも結構な規模で定期的にやってたらしい
心臓取り出してまだ生きてる奴見せてたとか聞くとゾッとするわ
15：名無しのJ民
はえ～
ワイやったら毎日怯えて暮らすわ
19：名無しのJ民
これマジ？太陽崇拝の一環なん？
23：名無しのJ民
そうやで。アステカの宇宙観だと太陽って定期的に死んで再生するから、そのエネルギー源として人間の血と心臓が必要だったらしい
ホンマは太陽神トナティウが血を欲してるんや
24：名無しのJ民
当時の人たちって生贄になるの抵抗なかったんかな
27：名無しのJ民
抵抗はあったやろけど、名誉なことって教え込まれてたし、時には自ら志願する者もいたらしいで
あと戦争で捕虜になった奴らが主な生贄だったみたいやけど
31：名無しのJ民
なるほど…名誉か
今の感覚だと理解できんな
32：名無しのJ民
いや現代でも社畜とか残業とか実質的に生贄みたいなもんやろ
35：名無しのJ民
それ言うたらあかんやつや
39：名無しのJ民
草
43：名無しのJ民
社畜生贄ニキほんま草枯れる
47：名無しのJ民
でも数千人規模の生贄とかもざらにあったって言うからな
頭おかしい
48：名無しのJ民
数千人！？そんなにどうやって集めんねん
49：名無しのJ民
戦争捕虜やで。アステカは周辺民族に戦争仕掛けて、生贄確保してた側面もある
「花戦争」って呼ばれてるのがそれで、捕虜を取るための儀礼的な戦争やった
53：名無しのJ民
こわすぎる
スペイン人からしたらカオスやったやろな
56：名無しのJ民
そらキリスト教徒が異教徒の蛮行止める！って大義名分で乗り込んできますわ
58：名無しのJ民
いや、スペイン人も大概やろ。虐殺とか奴隷化とかめっちゃやってるやん
60：名無しのJ民
まあそうなんやけど、生贄文化は当時のヨーロッパ人にはショックやったやろな
キリスト教の教義とはかけ離れすぎてるし
64：名無しのJ民
スペイン人は金とキリスト教広めるのが目的やったからな。生贄文化はええ口実になった
65：名無しのJ民
メキシコシティの中心部にアステカの神殿あったんやろ？そこにドクロが山積みされてたとか
69：名無しのJ民
ツォンパントリやろ？生贄の頭蓋骨を並べた棚みたいなやつ
それが発掘されてガチでビビった
71：名無しのJ民
えぇ…実在したんか
RPGとかホラーゲームの敵キャラじゃん
74：名無しのJ民
なんJ民がアステカにタイムスリップしたらまず生贄にされそう
77：名無しのJ民
ワイ、体弱々だから心臓捧げても太陽神に効かなさそう
78：名無しのJ民
太陽「ファッ！？こんなポンコツ心臓要らんわ！あとで返したる」
79：名無しのJ民
草
80：名無しのJ民
いや草じゃないんだよなぁ
83：名無しのJ民
生贄って聞くとマヤ文明の心臓抜き取るやつ思い出すわ。あれと一緒？
87：名無しのJ民
アステカもマヤも似たような文化圏やし、そういう儀式はあったで
文化的に結構連続性があるんや
88：名無しのJ民
なんでそんな文化が生まれたんやろ
よっぽど過酷な環境やったんか？
89：名無しのJ民
中央アメリカって土地が肥沃なところとそうでないところの差が激しかったり、洪水とか旱魃とか自然災害が多かったんや
不安定な自然環境が、神に生贄を捧げることで安定を得ようとする信仰に繋がったって説もある
90：名無しのJ民
なるほどねー。不安の裏返しだったのか
92：名無しのJ民
じゃあ文明が進歩して安定したら生贄やめるん？
95：名無しのJ民
実際、スペイン人が来るまでアステカ文明は拡大してたし、生贄も増える一方だったんや
彼らからしたらそれが正しいことやったんやろな
98：名無しのJ民
うーん、文化相対主義とは言え、さすがにそれは引くわ
102：名無しのJ民
現代に生まれてよかったわほんま
104：名無しのJ民
でも考えてみたら、昔の日本でも人柱とかあったし、似たようなもんなんかな
108：名無しのJ民
人柱と生贄はちょっと違うと思うけどな。人柱は災害鎮めるための犠牲やけど、アステカのは太陽を動かすエネルギーってレベルやし
111：名無しのJ民
確かに規模と目的がちゃうな
115：名無しのJ民
結局、生贄された人たちは死んだ後どうなるって教えられてたんやろ？
119：名無しのJ民
太陽神に仕える存在になれるとか、最高の栄誉として天界に召されるとか、そんな感じだったらしいで
死後の世界が保証されてたから、恐怖だけじゃなかったのかもしれん
120：名無しのJ民
それが事実なら少しは救われるわな
でもやっぱりエグい
123：名無しのJ民
アステカの技術力ってどんなもんやったん？
高度な文明なのに人身御供ってのがアンバランスに感じるわ
124：名無しのJ民
農業技術は高かったで。テノチティトランとかいう湖上の都市とか、チンパという浮畑とかすごいもん作ってたし
暦とか天文学も結構進んでたはずや
126：名無しのJ民
じゃあ科学的な知識もあったのに、心臓捧げれば太陽動くって信じてたんか
130：名無しのJ民
そこが宗教の力よ。知識と信仰は別モンやから
現代でも科学否定して信仰に走る奴とかおるやん？
131：名無しのJ民
それはそう
135：名無しのJ民
まあ太陽を神と崇めるのは世界中の文明で共通してるしな
139：名無しのJ民
生贄の文化ってアステカだけなん？
140：名無しのJ民
いや、古代ローマでもグラディエーターの血が神に捧げられたりとか、世界中で類似の習俗は見られるで
でもアステカは規模と定期性が桁違いやった
144：名無しのJ民
ヴァイキングとかも生贄しとったんかな
148：名無しのJ民
ヴァイキングは戦場で死んだ戦士がヴァルハラ行けるって信仰やから、自ら死地に赴くのが生贄みたいなもんちゃうか？
直接的な人身御供とはちょっと違うかもな
152：名無しのJ民
生贄用の石のナイフとかも発掘されてるんだろ？
あれとかまじでゾッとする
154：名無しのJ民
黒曜石のナイフな。切れ味は鋭かったらしいけど、めちゃくちゃ儀式的な感じやったんやろな
157：名無しのJ民
ワイがアステカ人に生まれてたらどうやって逃げ延びたやろか
161：名無しのJ民
逃げられるわけないやん。生贄ガチャに当たったら素直に捧げられるんやで
163：名無しのJ民
アステカの食糧事情ってどうやったんやろ
肉とか食ってたんかな
165：名無しのJ民
家畜は少なかったから、貴重なタンパク源だった人間を食ってたって説もあるけど、これは否定されとる
儀礼的な生贄はあっても、食料のためではなかったというのが通説や
167：名無しのJ民
はえ～食料ってわけじゃないんか
168：名無しのJ民
じゃあなんでわざわざ人間にしとったんやろな
動物じゃあかんかったんか？
171：名無しのJ民
最高に尊いものだからこそ、神に捧げるのは人間であるべき、って考え方だったんやろ
「神に捧げるなら最高のものを」ってのは世界共通の思考やし
175：名無しのJ民
なるほどなー
177：名無しのJ民
もしアステカ文明がスペインに征服されずに現代まで続いてたらどうなってたんやろ？
今も生贄しとるんかな
178：名無しのJ民
流石に時代の流れで変わっていったんちゃう？
他の文明みたいに、形骸化したり、動物で代用したりとかさ
180：名無しのJ民
それか世界征服して全人類生贄にしとるか
183：名無しのJ民
怖すぎワロタ
アステカ帝国とモンゴル帝国が共存してたらどうなってたんだろ？
186：名無しのJ民
モンゴルにボコボコにされて生贄にされて終わりやろ
188：名無しのJ民
そらそうやろな
190：名無しのJ民
てかアステカってどのくらいの期間存在してたの？
193：名無しのJ民
大体15世紀初頭からスペインに征服される16世紀初頭までやから、100年ちょっとやな
結構短期間で一気に力をつけた帝国やった
196：名無しのJ民
短期間であんな文化築いたんか
勢いあったんやなぁ
199：名無しのJ民
その分、一気に滅びたんやな
なんか切ないわ
201：名無しのJ民
滅びたのは生贄のせいじゃなくて、スペイン人の技術と病気やからな
天然痘とかマラリアでバタバタ死んでいったんや
205：名無しのJ民
天然痘はほんまチートやで。免疫ない文明には致命的すぎた
209：名無しのJ民
スペイン人が来たとき、アステカの皇帝モンテスマってどう思ったんやろ？
神が来たと思ったって聞いたけど
210：名無しのJ民
最初はそう思ったらしいで。白人の見たことない人種が、見たことない武器と動物（馬）を連れてきたんやから
しかも当時、ケツァルコアトルっていう白い肌の神が東から戻ってくるっていう予言もあったらしいし
212：名無しのJ民
予言とか信じちゃうからダメなんだよなぁ
213：名無しのJ民
まあその予言も後世の創作って説もあるけどね。スペイン人側の正当化のために作られたとか
214：名無しのJ民
歴史ってほんまどっちが語るかで全然違うから面白いよな
215：名無しのJ民
でもアステカは周りの部族からも恨まれてたから、スペイン人が来た時に反アステカ勢力が味方についたのもデカかったんやろ？
219：名無しのJ民
それが一番大きいんやで。ティスカラとかの部族がスペインと組んでアステカを潰した
結局、生贄文化のせいで周りから嫌われまくってたのが命取りになった
223：名無しのJ民
なるほどねー
自業自得ってことか
224：名無しのJ民
スペインの侵略行為はひどいけど、あの生贄文化を止めたって側面もあるんやな
228：名無しのJ民
うーん、確かにそうやけど、だからと言って正当化されるもんじゃないと思うけどな
文化の強制やし
229：名無しのJ民
難しい問題だよなぁ
233：名無しのJ民
でも、当時を想像するとほんま胃がキリキリするわ
朝起きたら今日は自分が生贄に選ばれるかもって毎日怯える生活とか
235：名無しのJ民
選ばれたら最後やからな
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