1：名無しのJ民
そりゃ技術とか文字とか持ってたからやろ
3：名無しのJ民
当時の日本からしたらチートやん
6：名無しのJ民
当たり前やろ
国力上げるのに必死なんやから
7：名無しのJ民
でもなんか身分高い貴族並みの扱いされてたイメージ
8：名無しのJ民
結局、外国からの文化・技術導入はいつの時代も重要ってことよ
11：名無しのJ民
ワイもタイムスリップしてスマホ見せたらチヤホヤされたい
14：名無しのJ民
それタイムスリップじゃなくて転生やんけ
18：名無しのJ民
文字すらまともに無い時代に漢字とか仏教とか持ち込まれたらそらもう神様扱いよ
21：名無しのJ民
ワイも思ったわ
24：名無しのJ民
日本文化の源流は渡来人からやからね、多少はね？
25：名無しのJ民
朝鮮半島からの移民、じゃなくて「帰化人」って言葉使う時点で、当時のヤマト政権の気遣いがうかがえるわな
29：名無しのJ民
実際、その後の日本の発展の礎になったわけだしな
33：名無しのJ民
須恵器とか機織りとか、今の感覚だと想像できんけど当時は最先端技術やったんやろな
35：名無しのJ民
今の外国人労働者とはちょっと違うんかな
36：名無しのJ民
いや、優秀な人材の囲い込みって意味では今も昔も変わらんやろ
39：名無しのJ民
優秀なITエンジニアを厚遇する企業と一緒よ
41：名無しのJ民
たしかに
45：名無しのJ民
でもさ、本当に全員が優遇されてたわけじゃないんやろ？
一部の技術者とかブレーンだけやん？
49：名無しのJ民
そらそうよ
大量の貧しい農民が来たわけやない
50：名無しのJ民
技術指導者とか、知識人階級が優遇されてただけやろな
52：名無しのJ民
今のGAFAの社員みたいなもんやろ
55：名無しのJ民
当時の日本ってどれくらいのレベルだったんや？
土器作って狩りして終わりみたいな？
58：名無しのJ民
土器どころか稲作はやってるし、鉄器も使ってるで
ただ、文字文化とか仏教みたいな思想はまだまだだった
60：名無しのJ民
はえ～
意外と進んでるやん
62：名無しのJ民
渡来人の中でも秦氏とかって豪族クラスになってるからな
とんでもない影響力やで
65：名無しのJ民
秦氏って京都の太秦にルーツがあるんだっけ？
66：名無しのJ民
そうやで
確か養蚕とか機織りの技術を持ってきて、それを基盤に財を成したとか
68：名無しのJ民
今の日本って逆に外から技術取り入れるの苦手になったよな
69：名無しのJ民
なんでや？
72：名無しのJ民
ガラパゴス化とか言われるし
75：名無しのJ民
そりゃ今の日本が世界のトップランナーじゃないからな
追いつく側と追い越す側では戦略が違う
79：名無しのJ民
でも当時の日本もトップランナーじゃなかったやろ
だから積極的に取り入れた
80：名無しのJ民
そこやね
日本人が柔軟だったってことか
84：名無しのJ民
柔軟っていうか、危機感があったんやろ
中国や朝鮮半島の文化水準に追いつかんと、国として生き残れんって
88：名無しのJ民
そりゃそうやろ
周り見たらでっかい国がガンガン力付けてるわけやから
92：名無しのJ民
当時の中国は隋とか唐とか、半端ない大国やからな
96：名無しのJ民
日本は当時から大陸コンプレックスあったんやな
98：名無しのJ民
コンプレックスというか、事実として大陸の方が進んでたわけだしな
99：名無しのJ民
真面目な話、当時の渡来人って現代の基準で言うと、日本のGDPを何倍にも押し上げたイノベーター集団みたいなもんやろ
100：名無しのJ民
当時の渡来人ニキたちのおかげで、今の日本があるって考えると感謝しかないわ
104：名無しのJ民
でも、渡来人の中にもトラブルメーカーとかおったんちゃうの？
105：名無しのJ民
そりゃおるやろ
人間やもん
でも記録に残ってるのは優秀な人たちばかりやからね
107：名無しのJ民
記録残すのも渡来人関係者とかやったりしてな
110：名無しのJ民
草
111：名無しのJ民
渡来人って言うけど、高句麗とか百済とか新羅とか、結構いろんな国から来たんやろ？
113：名無しのJ民
せやで
三国時代で情勢が不安定だったから、日本に逃れてきた人も多かった
114：名無しのJ民
日本側も、大陸の最新情報とか欲しかったんやろうな
116：名無しのJ民
渡来人たちが日本に持ち込んだものリスト
・漢字
・仏教
・儒教
・土木技術（堤防、ため池）
・金属加工技術（鉄器、金銀細工）
・機織り、養蚕
・陶磁器（須恵器）
・暦
・医術
・絵画、彫刻
・音楽、舞踊
これ全部やぞ
118：名無しのJ民
ファッ！？多すぎやろ
121：名無しのJ民
ほぼ日本の文化の基盤やんけ！
123：名無しのJ民
これを見たら、そら優遇されるわなって納得するしかない
126：名無しのJ民
日本のルーツは渡来人って言っても過言じゃないレベル
128：名無しのJ民
いや、元々日本にいた縄文・弥生人との融合あってこそやろ
渡来人だけが日本を作ったわけじゃない
129：名無しのJ民
ぐう正論
131：名無しのJ民
まあ、そうやな
でもインパクトは絶大だったのは間違いない
135：名無しのJ民
日本もタダで囲い込んだわけじゃなくて、土地与えたり、姓を与えたり、かなり手厚い保護してたみたいやで
137：名無しのJ民
そら技術者には住宅手当も出るわな
139：名無しのJ民
今の日本企業も見習うべきやろ
優秀な人材は囲い込まないと
140：名無しのJ民
でもこれ見ると日本って昔から外から学ぶのが得意だったってことやな
143：名無しのJ民
そうやで
江戸時代の鎖国が特殊すぎたんや
146：名無しのJ民
鎖国も別に完全に閉じてたわけじゃないしな
147：名無しのJ民
当時の日本って、今でいう発展途上国みたいなもんだったんかな
151：名無しのJ民
発展途上国っていうよりは、これから伸びる新興国みたいな感じやろ
ポテンシャルはあった
154：名無しのJ民
渡来人の中には、日本の支配者層になっていった人たちもいるって聞くけど、マジ？
158：名無しのJ民
せやで
秦氏がその典型やん
あとは蘇我氏も渡来系って説もあるくらいやし
161：名無しのJ民
マジかよ、歴史面白すぎだろ
162：名無しのJ民
なんかちょっと現代の移民問題と重なる部分もあるような
164：名無しのJ民
優秀な人材をどう受け入れるか、みたいなね
167：名無しのJ民
でも、当時の日本は圧倒的に技術が必要だったからな
現代の移民とは背景が違うやろ
170：名無しのJ民
まあな
当時の日本は技術や文化が欲しくてたまらなかったんだから
171：名無しのJ民
まさに喉から手が出るほど欲しかった人材ってことか
173：名無しのJ民
古代日本の為政者、有能すぎやろ
175：名無しのJ民
そのおかげで今の日本があるわけやからな
177：名無しのJ民
古代ニキ、渡来人にもっと感謝しろや
179：名無しのJ民
結局、国にとって必要な人材はどんな時代でも優遇されるってことやな
182：名無しのJ民
差別とかももちろんあったとは思うけど、記録には残りにくいからな
186：名無しのJ民
そりゃそうだ
勝者の歴史やからな
188：名無しのJ民
でも、渡来人のおかげで日本の文化が多様になったのは間違いない
190：名無しのJ民
せやな
色んな文化が混じり合ってこそ面白い
194：名無しのJ民
渡来人がいなかったら日本はもっと独特な、ガラパゴス文化になってたかもな
196：名無しのJ民
それはそれで面白そうではある
200：名無しのJ民
でも世界からは取り残されてたやろな
204：名無しのJ民
日本のアイデンティティは渡来文化との融合から生まれたんやな
205：名無しのJ民
つまり、昔から日本は多様性を受け入れて発展してきたってことやな
207：名無しのJ民
歴史ってのは面白いな
209：名無しのJ民
イッチのおかげで色々知れたわ、サンガツ
211：名無しのJ民
結局、技術は金ってことやな
213：名無しのJ民
時代が変わっても、人の本質は変わらんってことやろ
214：名無しのJ民
渡来人スレ、意外と真面目なレス多くて草
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