1：名無しのJ民
これマジでヤバすぎやろ
完全に自治国家やん
5：名無しのJ民
百姓の持ちたる国とかいうパワーワード
7：名無しのJ民
なんであんな強かったんや？
宗教は怖いな
9：名無しのJ民
一向宗は「南無阿弥陀仏と唱えれば極楽浄土に行けるで！」ってのがシンプルで庶民に刺さったんや
他の宗派が難解な教義説いてる中、とんでもないイノベーションや
12：名無しのJ民
そこに金儲けと組織化の天才、蓮如がおったからや
もうね、カリスマがやばい
15：名無しのJ民
武士相手にガチで勝ちまくってたの草
大名ですら手ぇ焼いとるやん
16：名無しのJ民
信長がブチギレて焼き殺しまくったのってここか？
長島だっけ？
17：名無しのJ民
長島が特に有名やけど、加賀も相当ひどいで
最後は柴田勝家がメッタメタにした
20：名無しのJ民
信長がいなかったら天下統一は一向宗になってたんかな
21：名無しのJ民
それはないやろ
加賀は一国単位でまとまったからすごかったけど、そこから全国に勢力広げるのは無理ゲー
22：名無しのJ民
蓮如とかいう神
組織論の権化やろ
23：名無しのJ民
門徒衆の連帯感は異常やったな
死を恐れんとかマジで最狂
27：名無しのJ民
「死んだら極楽行けるンゴ」
「現世で苦しむよりマシやンゴ」
「みんなで戦えば勝てるンゴ」
ってなったらそら強いわな
31：名無しのJ民
現世利益もデカいぞ
寺社領の既得権益とか、関所の通行料とか、経済的に潤う仕組みもセットや
35：名無しのJ民
なんで戦国大名たちはこれほど手を焼いたんや？
数の暴力だけちゃうやろ
39：名無しのJ民
数の暴力がまずデカい
さらに、武士と違って逃げ道がないから必死さが違う
家族も財産もコミュニティもすべて宗教と一体やから、徹底抗戦するしかない
42：名無しのJ民
加賀に「本願寺王国」できてた時期あったよな
完全に武士政権じゃなくて寺社勢力が国を治めるってのが異様すぎる
46：名無しのJ民
加賀の国人衆も結局は一向一揆に組み込まれていったんだよな
最初は利用しようとしてたのに、気づけば飲み込まれてる
48：名無しのJ民
「守護に抵抗したいから門徒の力を借りよう」
↓
「門徒強すぎワロタ…守護いらんくね？」
↓
「門徒が国を治めるで！抵抗するやつは異教徒や！」
こうやろ？
50：名無しのJ民
室町幕府が弱体化した結果、こういう異質な勢力が台頭してくるのが面白いわ
53：名無しのJ民
蓮如の御文とかいう最強の煽りツール
57：名無しのJ民
あれ全部読んだわ
現代のSNSのインフルエンサーよりヤバい
59：名無しのJ民
信長公記にも「加賀の国は一向宗門徒が専横している」みたいな記述があった気がする
63：名無しのJ民
宗教戦争ってレベルじゃない
あれはもう民衆の反乱だよ
64：名無しのJ民
信長が延暦寺焼いたり、長島一向一揆で皆殺しにしたのって、こういう宗教勢力のヤバさを痛感してたからだよな
65：名無しのJ民
信長は宗教勢力とガチで戦った稀有な大名や
他の大名はなあなあで済ませようとするか、利用しようとしてただけやからな
66：名無しのJ民
だって仏敵は皆殺しにしてええんやろ？
そら強いわ
70：名無しのJ民
そういう大義名分を掲げられるのが宗教の強みや
「ワイは正義のために戦ってる！」って思えるからな
74：名無しのJ民
加賀って今でも一向宗の勢力強いんか？
77：名無しのJ民
今でも北陸は浄土真宗の門徒が多いで
年末の報恩講とか、家族総出で参加するからな
78：名無しのJ民
百姓とか下級武士って、普段は抑圧されまくってるから、ああいう共同体ができると一気に爆発するんやろな
80：名無しのJ民
ワイ「百姓の持ちたる国」
友人「へー、加賀は民主主義の先駆けだったんだね！」
ワイ「いや、宗教独裁やぞ」
82：名無しのJ民
草
84：名無しのJ民
野球で例えると、完全に下克上やな
雑魚だと思われてたチームが優勝して、その後の体制も変えちゃうみたいな
86：名無しのJ民
ドラフト下位の選手がチームの中心になって、GMも監督も追い出して自分たちで球団運営するくらいエグいぞ
88：名無しのJ民
織田信長とかいう最強のアンチ宗教
91：名無しのJ民
信長は延暦寺焼いても長島皆殺しにしても悪者扱いなのに、一向一揆側はあんまり悪く言われんのなんでやろ
結局勝てば官軍なんかな
93：名無しのJ民
一向一揆は「虐げられた民衆」っていうストーリーがあるからな
信長は「苛烈な独裁者」ってイメージが付いてまわる
94：名無しのJ民
まあ、加賀の一向一揆は幕府の統治下だった守護を倒してるわけやから、反乱軍やで
97：名無しのJ民
加賀一向一揆に興味持ったなら、長島一向一揆も調べたらええで
信長が本気出して虐殺した地獄や
101：名無しのJ民
むしろ長島の方が地獄度高い気がする
完全に閉じ込めて焼き殺したんだろ？
104：名無しのJ民
まあ、加賀は比較的長く独立してたし、信長が介入するまでに時間があったからな
長島は信長の支配領域に近かったから、すぐキレて潰しにかかった
107：名無しのJ民
一向一揆の最盛期って全国各地で同時多発的に起きてたんだよな
本願寺も各地に坊を置いて、情報網もすごかったとか
110：名無しのJ民
まるで現代のテロ組織みたいで草
でも、根っこにあるのは庶民の切実な願いやったんやろな
114：名無しのJ民
一向一揆の兵力ってどれくらいだったんやろ？
数万規模とか？
117：名無しのJ民
正確な数は分からんけど、戦国大名の動員数を上回る規模だったと言われてるな
とにかく数の暴力
121：名無しのJ民
マジで宗教が国を支配するって中世ヨーロッパみたいやな
123：名無しのJ民
日本でも寺社勢力は力持ってたけど、ここまで徹底して世俗の権力を握ったのは異例
126：名無しのJ民
宗教ってすげえわ
人間の思考を停止させて、狂気に走らせる力がある
128：名無しのJ民
思考停止っていうより、共通の価値観と目的意識で結束させる力やろ
それが正しいか間違ってるかは別として
129：名無しのJ民
加賀の国人衆も最初は一向一揆を利用しようとしたんやけどな
結局は一揆側の組織力と信仰心に飲み込まれてしまった
133：名無しのJ民
「うちらが扇動して守護を追い出そう！」
「よし、守護は倒した！今度は俺たちが国を治めるぞ！」
「え？お前ら異教徒やろ？地獄に落ちろ！」
こうなったんやろ
137：名無しのJ民
信長「仏教とかキリスト教とかイスラム教とか関係なく、わいのいうこと聞かん奴は皆殺しや」
139：名無しのJ民
信長は神道も利用したし、ある意味めちゃくちゃ合理的
140：名無しのJ民
本願寺の蓮如って、カリスマ性もそうだけど、組織運営の才能がエグいよな
マーケティングのプロやろ
144：名無しのJ民
信長といい、秀吉といい、戦国時代って異能の才能が爆発しまくってるな
146：名無しのJ民
加賀の一向一揆は、戦国時代における民衆の力の象徴やな
大名だけが歴史を作ってたわけじゃないって教えてくれる
150：名無しのJ民
まさにそうやな
教科書だと大名の視点になりがちやけど、下から見上げると全く違う景色が見える
153：名無しのJ民
門徒が全国各地にいたから、情報共有とか連絡網も強固だったらしいな
まるで今のSNSや
154：名無しのJ民
寺社が情報拠点であり、物流拠点でもあったからな
商人との繋がりもあったし
157：名無しのJ民
信長がいなけりゃ天下は統一されずに、いろんな独立勢力が乱立する「群雄割拠」がもっと長く続いたんやろか
158：名無しのJ民
一向宗が独立国家作ったように、他の地域でも違うタイプの国家が生まれてた可能性はあるな
戦国時代マジでifが多すぎる
161：名無しのJ民
加賀って今も浄土真宗が強いんか？
162：名無しのJ民
そうやで
お寺も多いし、お年寄りの間では浄土真宗の教えが生活に根付いとる
163：名無しのJ民
一向宗の「南無阿弥陀仏」って唱えるだけで救われるってのが衝撃的だったんやろな
他が修行しろとか座禅組めとか言ってるのに
167：名無しのJ民
ワイもそれなら入信するわ
168：名無しのJ民
しかも死んだら極楽行ける保証付きやからな
地獄とか輪廻とか恐れてた庶民にとっては、そら飛びつくわ
169：名無しのJ民
もし一向一揆が勝ってたら、日本はどうなってたんだろうな
170：名無しのJ民
神仏習合がどうなってたか気になる
仏教一強の時代が来てたかも
171：名無しのJ民
でも、各地の一向宗がそれぞれ独立したら、結局バラバラになるんちゃうか
中央集権的な統治は難しそう
174：名無しのJ民
ワイ、加賀の一向一揆で打線組んだ！
1. (中) 蓮如のカリスマ性
2. (二) 「百姓の持ちたる国」の標榜
3. (一) 徹底した情報網と組織力
4. (左) 「南無阿弥陀仏で極楽浄土」のシンプルさ
5. (三) 死を恐れぬ門徒たちの必死さ
6. (捕) 他宗派や守護大名への徹底抗戦
7. (右) 経済的・物流的基盤の確立
8. (遊) 加賀国人衆の巻き込み
9. (投) 信長という最大の敵
177：名無しのJ民
ええやんこれ
9番が信長なの草
強すぎるわ
181：名無しのJ民
信長がラスボスすぎる
185：名無しのJ民
守護の富樫氏が悲惨すぎるわ
一揆に利用されて滅ぼされるとか
187：名無しのJ民
加賀の一向一揆、ワイも歴史の授業で習ったけど、そこまで深く掘り下げなかったから知らなかったわ
なんJ民詳しすぎやろ
188：名無しのJ民
歴史板はガチ勢多いからな
192：名無しのJ民
なんか宗教の恐ろしさと、民衆の底力を同時に感じさせる話やね
195：名無しのJ民
結局、宗教が最強ってこと？
198：名無しのJ民
最強ってより、人間の根源的な欲求や恐怖に訴えかけるから強いって感じやろ
現代でもカルトが蔓延るのと一緒や
200：名無しのJ民
現代に転生したら蓮如って何になってたやろ
カリスマ経営者？インフルエンサー？
203：名無しのJ民
絶対Youtuberやろ
説法動画とかバズりまくってそう
207：名無しのJ民
カリスママルチ商法のトップやろ
「この素晴らしい極楽浄土の権利、君も買わないか？」
211：名無しのJ民
加賀の一向一揆から何を学ぶべきか
現代社会にも通じるものがありそう
214：名無しのJ民
情報リテラシーとか、群集心理の怖さとかかな
215：名無しのJ民
あと、組織をまとめるには理念と明確な目標、そして強力なリーダーが必要ってことやな
216：名無しのJ民
歴史ってほんま奥深いな
教科書だけじゃわからんことだらけや
220：名無しのJ民
歴史は面白い
特に人間模様がな
221：名無しのJ民
信長がいなかったら日本ってバラバラのままだったんかな
加賀の一向一揆みたいに、各地で宗教国家とか武士団国家とかが乱立して
222：名無しのJ民
それはそれで面白い世界だったかもしれん
でも結局、どっかが力つけて統一を目指すんやろな
224：名無しのJ民
このスレ見てたら加賀行きたくなってきたわ
ゆかりの地巡りとか面白そう
読み込み中...