1：名無しのJ民
まじ？どんな感じだったん？
4：名無しのJ民
窓からうんこ投げるのはガチだったらしいな
6：名無しのJ民
城のやつ、下の濠にそのままドボンで、それが防御にもなってたとかいう話ほんとすき
7：名無しのJ民
都市部はもっと酷かったやろ
8：名無しのJ民
ヴェルサイユ宮殿とかも臭かったって聞くしな
11：名無しのJ民
貴族も普通に壁とか階段の隅でしてたらしいで
12：名無しのJ民
やばすぎやろ…ペスト流行るわけだわ
13：名無しのJ民
パリとかロンドンとか、路地裏がもううんこの川やったんやろ？
16：名無しのJ民
ローマ帝国とかの公衆浴場とかトイレはすごかったのに、なんで中世でここまで退化するんやろな
19：名無しのJ民
キリスト教の教えで清潔が罪みたいに言われた時期もあったとかないとか
21：名無しのJ民
公衆衛生の概念がなかったからしゃーない
24：名無しのJ民
いや清潔は神の恵みみたいな考え方もあったで。ただインフラがね…
25：名無しのJ民
普通に部屋の隅に便器置いて、いっぱいになったら窓からポイやろ
29：名無しのJ民
下水が発達してないから、まじでどうしようもない
31：名無しのJ民
豚とか犬が街の掃除屋さんだったんだろ？
35：名無しのJ民
豚が食うからセーフみたいな思想やぞ
36：名無しのJ民
うわぁ…
39：名無しのJ民
想像するだけで吐きそう
42：名無しのJ民
風呂も入らんし、そりゃ臭いわ
46：名無しのJ民
風呂入らないは嘘やぞ。入るけど頻度が少なかったり、湯船に浸からず体の一部を拭く程度だったりしただけ。あと薬草とか使って体臭ケアもしてた。
49：名無しのJ民
香水が発達したのも納得だわ
50：名無しのJ民
日本はまだマシだったんか？
53：名無しのJ民
江戸時代は肥桶が金になったから、糞尿は貴重な資源やったな。農作物の肥料として重宝された。
55：名無しのJ民
江戸と中世ヨーロッパじゃ全然レベルがちゃうな
59：名無しのJ民
江戸時代は人口密度高いのに糞尿を肥料にしてたから、ヨーロッパより衛生的だったと言えるかも
63：名無しのJ民
まぁ江戸時代も汚かったのは汚かったけど、システムができてたからな
65：名無しのJ民
中世ヨーロッパは「衛生的であること」に価値を見出してなかったから…
68：名無しのJ民
窓からうんこ投げるのを「降雨」って呼んでたらしいで
69：名無しのJ民
誰かが投げてきたうんこに当たったら「おめでとう、キミは選ばれし者だ！」みたいな風潮だったらしい
72：名無しのJ民
嘘やろｗｗｗ
74：名無しのJ民
それはさすがに盛ってるやろｗｗｗ
78：名無しのJ民
まじかよ中世ヨーロッパ人最低だな
80：名無しのJ民
城の落とし穴トイレ、ガーブ・ローブだっけ？あれも下に水が流れてるわけじゃなくて、ただの穴やったらしいしな
83：名無しのJ民
つまり濠に溜まったうんこ水を飲む羽目になるのか
85：名無しのJ民
いや濠は防御やから水流すわけないやろ
89：名無しのJ民
普通にうんこまみれの濠で生活してたとか地獄やんけ
91：名無しのJ民
想像力が足りんかったわ
95：名無しのJ民
現代のトイレがどれだけ偉大か痛感するスレ
98：名無しのJ民
ウォシュレットなんて夢のまた夢やな
101：名無しのJ民
最悪なのは、公衆トイレがあったとしても、それがただの穴ボコだったり、便器を定期的に掃除する習慣がなかったりしたことだよな
105：名無しのJ民
パリの下水道、19世紀までまともに整備されなかったとかいう話も聞いたことある
109：名無しのJ民
衛生面を改善したかったら、まず水洗トイレと下水道やな
110：名無しのJ民
人類の進化はトイレと共にあり
112：名無しのJ民
てかあの時代の人って、うんこの匂いをどう認識してたんだろう？それが「普通」だったんかな
113：名無しのJ民
慣れって怖いもんやで
115：名無しのJ民
現代人がファブリーズとかで臭いを消すように、彼らは香水やハーブで誤魔化してたんだろ
118：名無しのJ民
そりゃ病気も蔓延するわ
119：名無しのJ民
ペスト「やったぜ。」
123：名無しのJ民
当時の貴族とかも普通に臭かったんかな。絵とかで見ると優雅そうやけど。
126：名無しのJ民
香水は強烈だったらしいで。体臭をごまかすレベルのやつ。
127：名無しのJ民
貴婦人のドレスの裾、普通にうんこ踏んでるやろあれ
129：名無しのJ民
足元見たらうんこついてて絶望するまでがテンプレ
132：名無しのJ民
なんでローマから文明退化したんや？
134：名無しのJ民
ローマ帝国のインフラがすごすぎただけやで
135：名無しのJ民
ローマの公衆浴場とか、今と変わらんくらい清潔だったらしいからな
136：名無しのJ民
その技術が中世に引き継がれなかったのはなんでなん？
139：名無しのJ民
帝国の崩壊とキリスト教の影響やろな。ローマの遺産が「異教徒の贅沢品」みたいに見られてた節もあるし。
142：名無しのJ民
教会が風呂は不潔！みたいなこと言ってたんやろ？
145：名無しのJ民
正確には、裸で混浴する浴場がキリスト教の教えに反するってされた。入浴自体が完全に否定されたわけではない。でもその影響で公衆浴場が減ったのは事実。
149：名無しのJ民
清潔さより精神的な清浄さが重視された時代ってことか
152：名無しのJ民
今の日本人は清潔すぎるとも言えるな
156：名無しのJ民
海外旅行行くとたまに中世ヨーロッパを感じる公衆トイレに出くわすことがある
157：名無しのJ民
それはヤバい
160：名無しのJ民
まだ水洗ならマシやろ…
161：名無しのJ民
下水道がない時代に人口が増えた都市は、もう詰んでたんだろうな
164：名無しのJ民
結局、人間の排泄物をどう処理するかっていうのは、文明のバロメーターだわ
167：名無しのJ民
人類史上最高のイノベーションの一つが水洗トイレ説
171：名無しのJ民
異論ないわ
172：名無しのJ民
中世の騎士とかも、鎧の中うんこまみれだったりしたんかな
176：名無しのJ民
戦場でうんこ漏らしたら悲惨やな
179：名無しのJ民
「武士は食わねど高楊枝」みたいに、騎士はうんこまみれでも気高かったんやろ
181：名無しのJ民
そんなわけないだろｗｗｗ
182：名無しのJ民
中世の庶民の家って、土間に牛や豚飼ってたりしたんだろ？
186：名無しのJ民
家の中で動物飼うのは一般的だったな。その分、衛生は最悪。
189：名無しのJ民
冬は暖房代わりにもなるし一石二鳥とか思ってそう
190：名無しのJ民
動物の糞尿も加わってカオス
191：名無しのJ民
でも昔の人は免疫力高かったから多少の菌はへっちゃらだったんじゃね？
194：名無しのJ民
その「多少」の菌が、ペストやコレラやチフスを生んだんやで
196：名無しのJ民
生き残った奴が強いってだけや
197：名無しのJ民
まあでも中世の人たちに「清潔にしろ」って言っても、技術も知識も無かったわけやし、どうしようもなかったんやろな
199：名無しのJ民
むしろよく生きてたな
200：名無しのJ民
平均寿命も短かったしな
201：名無しのJ民
貴族とか王族も平均寿命短かったんやろ？
204：名無しのJ民
栄養状態は良かったけど、衛生状態は庶民と大差なかったりしたからな。病気には普通にかかる。
206：名無しのJ民
ルイ14世とかも虫歯だらけで口臭がヤバかったとかいう話聞くし
209：名無しのJ民
歯磨きの概念もなかったからな
211：名無しのJ民
結局、近代になって科学的な衛生概念が確立されて、下水道とか浄水システムが整備されて初めて、人間は快適な生活を送れるようになったってことやな
215：名無しのJ民
現代に生まれてよかったわほんま
218：名無しのJ民
今ウォシュレットしながらこのスレ見てるけど、マジでありがたい
221：名無しのJ民
中世の人から見たら現代人は神様かなんかやろな
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