1：名無しのJ民
飛鳥時代とかいうヤクザが跋扈してた時代
天皇殺すとかヤバすぎやろ
5：名無しのJ民
これもうただのクーデターやん
権力に目がくらみすぎやろ蘇我氏
7：名無しのJ民
聖徳太子もドン引きやろこれ
馬子畜生すぎんか？
10：名無しのJ民
馬子の「天皇殺したろ！」って発想が怖すぎる
平安時代とか戦国時代よりよっぽどエグいことやってるやん
12：名無しのJ民
鎌倉とか室町とかも結構エグいで。
でも天皇ブッ殺はインパクトデカすぎるわな。
13：名無しのJ民
崇峻天皇が「猪の首を献上された時に『いつか馬子の首を斬ってやる』って言った」とかいう話、アレが本当ならそら殺されるわって気もする
14：名無しのJ民
いやいやいや、そんなこと言ったからって天皇殺していいわけないやろ…
さすがにやばすぎやろ
16：名無しのJ民
まあ現代の感覚ならな。
当時の天皇なんてまだ神聖だけど権力闘争の道具みたいなもんやったし。
18：名無しのJ民
しかも殺したのが東漢直駒（やまとのあやのあたいのこま）とかいう渡来系の人間ってのも闇深いよな。
蘇我氏と渡来人との関係が密接やったんやろな。
19：名無しのJ民
蘇我馬子とかいう外様が天皇を操ろうとして失敗した挙句殺すとか、現代の政治家がやったらどうなるんやろな
21：名無しのJ民
秒で処刑されるやろ
下手したら国民総出でリンチや
25：名無しのJ民
この後、推古天皇が即位して聖徳太子が摂政になるんだっけ？
なんかめちゃくちゃドラマチックだよな
27：名無しのJ民
そうそう。女性天皇を立てて政治の混乱を収めようとしたんやろ。
まさに苦肉の策ってやつ。
31：名無しのJ民
崇峻天皇、マジで不運すぎやろ
即位した時期が悪かったとしか言えん
35：名無しのJ民
言うて本人も結構ヤンチャしてたらしいやん
あんま人気なかったんちゃうの
37：名無しのJ民
天皇になる器じゃなかったとか言われるけど、そら蘇我氏の傀儡になりたくないって思ったら反発もするやろ
可哀想な天皇やと思うわ
39：名無しのJ民
蘇我馬子ってどんだけ権力欲の塊やったんやろな
仏教を政治に利用したり、やり方がえげつない
40：名無しのJ民
仏教受容派と排仏派の争い（物部守屋と蘇我馬子）の延長線上にあった事件やからな。
物部氏が滅びて蘇我氏が天下取ったけど、次は天皇が邪魔になったと。
44：名無しのJ民
これ豆な。
物部守屋は崇仏派を燃やしたりして過激だったが、権力の分散を考えてた。
蘇我氏は権力集中型だった。
48：名無しのJ民
なんか三国志の董卓を思い出すな。
権力握りすぎて皇帝まで廃位させちゃう的な。
49：名無しのJ民
殺害実行犯の東漢直駒がすぐに馬子に殺されたって話も酷い
口封じとかエグすぎるわ
52：名無しのJ民
証拠隠滅やろな
マジでヤクザやんけ
56：名無しのJ民
これって日本の歴史上、現役の天皇が暗殺された唯一のケースって認識でええんか？
他に似たようなのあったっけ？
59：名無しのJ民
基本的にはそう。
戦国時代の足利義輝も「将軍」であって「天皇」ではないしな。
この事件は異質すぎる。
62：名無しのJ民
この事件が、後の天皇の権威を高めるキッカケになったんやろな
「こんなこと二度とあってはならぬ」って
66：名無しのJ民
そうかもな。逆に言うと、この頃はまだ天皇の権威が今ほど絶対的じゃなかったってことや。
だから蘇我氏もああいう行動に出れた。
68：名無しのJ民
聖徳太子ってめっちゃ持ち上げられるけど、この時の状況を考えると相当優秀な調整役だったんやろな
殺されずに済んだのも奇跡に近いわ
71：名無しのJ民
太子も馬子とは血縁関係にあるからね。
その辺の繋がりで上手く立ち回ったんやろ。
聖徳太子も権力闘争の渦中にいたわけやし。
73：名無しのJ民
「日本書紀」に記されてるけど、この頃の史書って蘇我氏に都合悪いことは書かれてないんちゃうか？
暗殺の真実とかもっとドロドロしてそう
76：名無しのJ民
まあ蘇我氏が中心になって編纂されてるから、美化されてるところは多々あるやろな。
崇峻天皇の悪口とかも盛られてそう。
79：名無しのJ民
蘇我馬子ってどんな顔してたんだろ？
なんかめっちゃ悪人顔してそう
83：名無しのJ民
歴史の教科書に載ってる絵、だいたい悪そうやん
あれは後世のイメージやろけど
84：名無しのJ民
飛鳥時代の漫画とか映画って意外と少ないよな
題材としては面白いのに
87：名無しのJ民
地味に人が多くて覚えにくいんちゃう？
蘇我氏も何人もいるし、中大兄皇子とか乙巳の変とかややこしい
88：名無しのJ民
乙巳の変で蘇我氏が滅ぼされるのも因果応報だよな
自分たちがやったことがブーメランになったんや
92：名無しのJ民
権力ってやっぱそういうもんやろ
いつか足元すくわれるんや
96：名無しのJ民
天皇の権力がいかに脆いかを示す事件でもあるな
だからこそ後世、権威を強化する動きになったんやろ
97：名無しのJ民
なんか、現代の企業買収とか乗っ取りみたいな話に聞こえるわ
創業家と投資家の戦いみたいな
98：名無しのJ民
確かにw
蘇我氏が投資家で、天皇が創業家のボンボンみたいなもんか
99：名無しのJ民
猪の首を恨み言とともに差し出したっていうエピソード好きだわ。
なんJでスレ立てたら「そら殺されるやろ」って言われそう
103：名無しのJ民
「煽りカスは死ね」定期
106：名無しのJ民
奈良時代とか平安時代って、もっと平和なイメージだったけど、飛鳥時代って結構ゴリゴリのバトルロワイヤル状態だよな
108：名無しのJ民
むしろ奈良平安は貴族のインテリジェンスバトルや
公家同士の権謀術数とか陰湿なのが多い
109：名無しのJ民
この事件のせいで、後々まで天皇が政治の実権握ることに慎重になったりしたんかな
113：名無しのJ民
いや、むしろ天皇の神聖性を高めることによって、権力を二度と他者に奪われないようにしたんやろ。
「お前らとは格が違う」と。
116：名無しのJ民
東漢直駒って名前、なんかかっこいい
裏切り者だけど
119：名無しのJ民
あやのあたいのこま
字面もなんか良いよな
123：名無しのJ民
日本史って、知れば知るほどドロドロしてて面白いわ
教科書じゃ教えてくれない闇
124：名無しのJ民
教科書は基本、良いことしか書かんからな
もっとエグい部分も教えてくれれば歴史好き増えるやろに
125：名無しのJ民
崇峻天皇の御陵ってどこにあるんやろ？
暗殺された天皇ってことでなんか特別な扱いされてるんかな
129：名無しのJ民
確か奈良の佐保山あたりにあるとか言われてるけど、確定ではないらしいで。
謎が多いんや。
132：名無しのJ民
蘇我馬子も晩年はちょっとボケてたらしいし、権力って恐ろしいね
135：名無しのJ民
いやいや、最後までバリバリやったぞ。
ただ、聖徳太子が死んだ後は強引さが目立つようになったとかは言われてる。
137：名無しのJ民
この時代、仏教が政治に利用されまくってるのが興味深い
宗教は時に争いの種になるってことやな
138：名無しのJ民
権力と結びつくと大概ろくなことにならんのやで
140：名無しのJ民
結局、誰が一番得したんやこの事件？
やっぱ馬子？
141：名無しのJ民
長期的には日本という国をまとめるきっかけになったから、結果的には日本人全体が得したのかも…
それは言いすぎか
144：名無しのJ民
短期的には馬子だが、結局乙巳の変で蘇我氏滅亡したからな
未来永劫得したやつなんておらんやろ
148：名無しのJ民
この事件から学べることって何やろ？
「権力は腐敗する」？
152：名無しのJ民
「恨み言は口にするな」やろ
155：名無しのJ民
「権力欲の強い奴には近づくな」も追加で
156：名無しのJ民
崇峻天皇を主人公にした大河ドラマとか見てみたいわ
絶対視聴率取れるやろ
160：名無しのJ民
悲劇の主人公やな。
でも最期が最期だから、どう描くか難しそう。
163：名無しのJ民
もし崇峻天皇が蘇我氏を退けてたら、日本の歴史どうなってたんやろ？
聖徳太子も出てこなかったんかな
166：名無しのJ民
多分、もっと混乱したと思うで
馬子が黙って引き下がるわけないし、内乱になった可能性が高い
168：名無しのJ民
蘇我氏と物部氏の争いも、結局は土地とか労働力の奪い合いだったって側面もあるよな。
仏教は後付けの理由に過ぎない。
172：名無しのJ民
せやな
結局は経済的な利権や
173：名無しのJ民
天皇って言っても、当時は今ほど絶対的な存在じゃなかったんやな
なんか人間臭いところが垣間見えて面白い
175：名無しのJ民
まだまだ豪族連合の盟主って感じやったんやろ
中央集権国家への過渡期
178：名無しのJ民
てか、このスレタイ、歴史オタクしか釣れへんやろ
なんJ民にはちょっとマニアックすぎたか？
182：名無しのJ民
いや、こういうマニアックなのもたまにはええやろ
普段触れへん歴史の闇に触れるのも一興や
184：名無しのJ民
ワイ、日本史選択やったけど崇峻天皇のことは全く覚えてなかったわ
こんなドラマチックな事件があったんやな
186：名無しのJ民
教科書だと数行で片付けられるからな
深掘りすると面白いんやで
190：名無しのJ民
日本史って意外とブラックな事件多いよな
もっとそういうの教えてくれればいいのに
192：名無しのJ民
全部書いたら子供が怖がって歴史嫌いになるんやろ
194：名無しのJ民
でも、それが人間ってもんやろ？
綺麗な部分だけ見てても意味ないわ
197：名無しのJ民
崇峻天皇暗殺事件の舞台になった飛鳥京って、どんな感じの場所だったんやろな
もっと詳しく知りたいわ
198：名無しのJ民
なんか、この事件を機に、蘇我氏の横暴さが際立つようになった気がするわ
そこから乙巳の変へと繋がっていく
201：名無しのJ民
この時代の人たちって、命の価値とかどう考えてたんやろ？
簡単に人を殺しすぎじゃない？
204：名無しのJ民
現代よりは間違いなく軽かったやろな
争いの中で生きてたわけやし
208：名無しのJ民
しかし、よくもまあ天皇を殺すなんて思い切ったことできたな
当時の信仰とかどうなってたんやろ
212：名無しのJ民
神仏習合がまだ完全じゃない時代やし、天皇はあくまで地上の支配者って感覚だったんちゃうか。
神様ではないって。
214：名無しのJ民
この事件って、日本史の中でどれくらいのインパクトがあったんやろ？
もっと評価されてもいいと思うんだが
217：名無しのJ民
古代史を大きく変えた事件の一つやろ。
日本の政治体制が確立される上で重要な転換点。
221：名無しのJ民
聖徳太子が摂政になって、冠位十二階とか十七条憲法とかやったのは、この事件の反省もあったんかな
225：名無しのJ民
絶対あったやろ。
混乱を収めて、中央集権的な国家体制を整える必要があったわけやし。
官僚制の導入やね。
229：名無しのJ民
蘇我馬子ってほんまに仏教徒やったんかな？
仏教利用してただけちゃうんか？
233：名無しのJ民
どっちの面もあったんやろな。
本気で信仰してた部分と、それを政治の道具として使ってた部分と。
236：名無しのJ民
飛鳥時代の天皇って、結構短命な人多いよな
権力争いのせいかな
237：名無しのJ民
そらそうよ
即位できたのも綱渡りみたいなもんやしな
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