加賀一向一揆とかいう謎の国

1：名無しのJ民

信長に滅ぼされたイメージしかないんやが、あれって独立国家みたいになってたん？

2：名無しのJ民

あれやろ？坊主が国牛耳ってたんやろ？

3：名無しのJ民

100年近く続いたらしいで

5：名無しのJ民

ワイの地元や

8：名無しのJ民

>>4
加賀民おるやんけ
どうなん？謎の国だったん？

12：名無しのJ民

仏教徒が作った国とかISILかな？

13：名無しのJ民

>>6
草
でもまあそう考えると恐ろしいな

15：名無しのJ民

宗教国家やで。しかも本願寺直轄じゃなくて門徒による自治や

18：名無しのJ民

当時、富樫氏とかいう守護がいたんやけど、そいつら追い出して実質的に門徒衆が支配してた。下克上の典型例。

20：名無しのJ民

トップは坊主？それとも有力な農民？

24：名無しのJ民

>>10
正確には本願寺のトップ（蓮如とか実如とか）を信仰する門徒衆の合議制やな。
なんか知らんけど、加賀だけは特別に力持ってた。

26：名無しのJ民

信長くんも苦戦したらしいな

29：名無しのJ民

>>12
信長が加賀に攻め込んだのは長島一向一揆とか滅ぼした後やろ
それでもまだやばかったんか？

31：名無しのJ民

信長は越前も一向一揆滅ぼしてからやで。
てか、加賀って当時から結構豊かな地域やったんやろ？港とかあって。

33：名無しのJ民

豊かな地域だからこそ、みんなで守ろうぜ！ってなったんやろなぁ

34：名無しのJ民

一向宗ってなんか聞いたことあるけど、具体的に何やったん？

37：名無しのJ民

>>16
阿弥陀仏にすがるだけで救われるって教えや。
誰でも入信できるし、結束力めちゃくちゃ高かった。
「南無阿弥陀仏」唱えとけばええんやから、そら流行るわ。

41：名無しのJ民

シンプルイズベスト

44：名無しのJ民

現代でいうとどこが近いの？
オウム真理教？

46：名無しのJ民

>>19
規模が違いすぎるわアホ
オウムが国作ってたわけちゃうやろ

48：名無しのJ民

>>19
イメージとしてはバチカン市国がイタリア北部を統治してるようなもんやろ
規模は全然違うけど

50：名無しのJ民

>>21
なるほど分かりやすい

51：名無しのJ民

蓮如っていうカリスマがすごいんやで。
説法うまくて、わかりやすく仏教を広めた。手紙で全国の門徒とやり取りしてたらしい。

55：名無しのJ民

手紙で布教とか先進的やな

56：名無しのJ民

加賀一向一揆は単なる反乱じゃなくて、独自の法を定めて徴税もやってたからな。
実質的な独立国。

57：名無しのJ民

じゃあ、なんで滅びたんや？
信長に力負けしたんか？

61：名無しのJ民

>>26
信長が強すぎたってのもあるけど、内部崩壊もあったんやで。
大小一揆ってのがあって、有力門徒同士で争い始めた。

62：名無しのJ民

内ゲバはどこでも起きるんやな

64：名無しのJ民

なんか末期はただの山賊みたいなもんだったらしいで
信仰心も薄れてきて

67：名無しのJ民

>>29
それな
最後は宗教としての求心力も弱まって、ただの土着の勢力になってた部分もあったみたいね

69：名無しのJ民

信長はそういうとこ見逃さないからな
強いとこ叩き潰すの得意だし

73：名無しのJ民

あと、石山本願寺と関係あったんか？

74：名無しのJ民

>>32
大有りやで。石山本願寺は本願寺の本拠地やから。
加賀一向一揆は石山本願寺の最大の援軍やった。

76：名無しのJ民

だから信長は本願寺を滅ぼすために加賀にも攻め込んだんやな
パズルのピースが繋がったわ

79：名無しのJ民

信長がやたら坊主嫌いだったのはこういう背景もあったんか

80：名無しのJ民

>>35
宗教勢力とか寺社勢力って中世日本の癌細胞みたいなもんだったからな
政治にも軍事にも口出しして、自分らの都合のいいように振る舞う
信長からしたら邪魔でしかない

81：名無しのJ民

比叡山焼き討ちもそういう流れか

83：名無しのJ民

宗教の力ってすげーな
現代でも選挙とかでやばい団体あるやん

86：名無しのJ民

>>38
歴史は繰り返すってことやな

87：名無しのJ民

しかし、信長をあれだけ苦しめたんやから、相当強いんやろ？
なんで内ゲバとかするんや？

89：名無しのJ民

>>40
加賀一向一揆は、もともとは加賀を治めてた富樫氏への反抗から始まったんや。
で、富樫氏を倒した後は、門徒衆が寄り集まって自治を始めたわけ。
でも、その門徒衆の中にも、古い有力家系と新興勢力とか、派閥があったんや。
それが大小一揆の原因になった。

90：名無しのJ民

どこも一緒やな
派閥争いとかうんざりや

91：名無しのJ民

加賀百万石の礎を作ったんやで
前田利家が入った時も、一揆衆の残党に苦労したらしいし

93：名無しのJ民

あの金沢城も元は一向宗の拠点やったらしいで

95：名無しのJ民

>>44
へーそうなんや
ちょっと金沢城見に行くわ

97：名無しのJ民

加賀といえば温泉とカニやな
昔から豊かな土地やったんやろな

98：名無しのJ民

一向一揆は武装した農民とかなんやろ？
農民がそんな強かったんか？

102：名無しのJ民

>>47
一揆っていうと農民蜂起のイメージやけど、加賀一向一揆はもっと組織的やったで。
強力な信仰で結ばれてるし、元武士とかも門徒におったから、そこそこ訓練された兵もいたはず。
あと、各地の寺院が連絡網になってたしな。

103：名無しのJ民

宗教戦争やね

105：名無しのJ民

>>49
うん、まさにそれ。宗教的モチベーションがえげつない。

107：名無しのJ民

なんJ民が一向宗に入ったらどうなるんやろな
「南無阿弥陀仏」言っとけばええんやろ？

109：名無しのJ民

>>51
スレタイで煽り散らかしてるけど、いざ出陣ってなったらビビって動けんやろ

110：名無しのJ民

>>51
「うおおおおお！信長倒すぞおおおおお！」
↓
「やっぱりやめときます…」

114：名無しのJ民

>>51
念仏唱えながらスマホいじりそう

118：名無しのJ民

草

121：名無しのJ民

でも信長の多勢に無勢やろ
兵力とかどうやったんやろな

125：名無しのJ民

>>56
信長は最終的に柴田勝家とか前田利家とか使って、圧倒的な兵力と鉄砲で攻め込んだからな。
加賀一向一揆も頑張ったけど、最終的には厳しかった。

128：名無しのJ民

本願寺って結局信長の支配下に入ったん？

129：名無しのJ民

>>58
石山本願寺は和睦して、本願寺顕如は信長の降伏要求を受け入れたんや。
で、本願寺は京都に移って、大坂の土地は信長に渡した。
その後、顕如の跡継ぎ問題で、東本願寺と西本願寺に分かれるんやけどな。

133：名無しのJ民

坊主も大変やな

135：名無しのJ民

戦国時代の日本って、マジで混沌としてたんだな
現代の日本からは想像もつかんわ

136：名無しのJ民

だって教科書に載ってるのって、一部の有名な大名だけやん
こういうマイナーな勢力の方が面白い

138：名無しのJ民

>>62
まあ、マイナーとは言っても加賀一向一揆は結構メジャーな部類やろ
完全に独立国家だったわけやし

139：名無しのJ民

信長はこういう抵抗勢力を容赦なく潰していったから天下統一できたんやな
改めてすげーわ

142：名無しのJ民

>>64
信長は合理主義者やからな。宗教の権威とか古臭いしきたりとか、全部邪魔やとしか思ってなかった。
だからこそ、あそこまで思い切ったことができる。

146：名無しのJ民

戦国時代の宗教勢力のヤバさって、今の感覚だと分かりにくいよな
国家の中に別組織の軍隊と行政があるようなもんやから

150：名無しのJ民

現代なら宗教法人が政治介入してるとか言われて炎上案件やな

152：名無しのJ民

一揆なのに国ってのが面白いな
普通の反乱とは違うんやな

155：名無しのJ民

>>68
そうやな。一揆っていうと、農民が年貢に苦しんで蜂起するイメージやけど、
加賀の場合は、守護を追い出して、自分たちで国を運営し始めたからな。
"国人衆"とか"地侍"みたいなもんや。

157：名無しのJ民

なんで加賀だけそんなことできたんやろ
他の地域ではそんなに大きな一向一揆なかったん？

160：名無しのJ民

>>70
あったで。
伊勢長島一向一揆とかも結構強かったけど、信長に根絶やしにされた。
越前一向一揆も信長が直々に攻め込んで滅ぼした。
でも加賀は、京都から距離があったのと、土地の豊かさ、蓮如の布教活動が特に成功したんや。

161：名無しのJ民

なるほど地理的要因もあったんか

163：名無しのJ民

石山本願寺も最後は焼け落ちたんだっけ

166：名無しのJ民

>>73
そう。最後は焼き討ちやで。
信長が本願寺に徹底抗戦したからな。
顕如は和睦派だったけど、息子は徹底抗戦派だったりして、ここでも内部分裂気味やった。

170：名無しのJ民

宗教って人を熱狂させる一方で、争いも生むんやな

171：名無しのJ民

>>75
それな
人間の歴史は宗教と戦争の繰り返しや

174：名無しのJ民

坊主って飯とかどうしてたの？
精進料理ばっか食ってたんか？

175：名無しのJ民

>>77
いや、普通に肉も食ってたし酒も飲んでたやろ。
一向宗は戒律緩めやし、武士も入ってたんやから、そこまでストイックじゃない。
精進料理は一部の坊さんやろ。

176：名無しのJ民

なんJ民が加賀一向一揆を再興させたらどうなるんやろ

178：名無しのJ民

>>79
一日で崩壊

182：名無しのJ民

>>79
「南無阿弥陀仏」を「南無阿弥陀仏ンゴ」って言いそう

183：名無しのJ民

>>81
草

184：名無しのJ民

>>79
「今日の国会で決まったこと」
・金曜日はカレー
・アニメ見放題
・課金はし放題

187：名無しのJ民

>>83
あっという間に滅びそう

191：名無しのJ民

加賀藩前田家も、一向一揆の残党対策で初期は苦労したんやっけ
だからこそ、加賀百万石として盤石な体制築けたのかもしれんが

194：名無しのJ民

やっぱ信長って偉大やな
旧勢力をぶっ壊して新しい時代を切り開いたんやから

195：名無しのJ民

でも信長もやっぱ急ぎすぎたんかな
結局本能寺の変でやられちゃったし

197：名無しのJ民

>>87
一向宗が強すぎたから、焦って力押しした部分もあるんちゃう？
いつまでも抗戦されたら困るし。

201：名無しのJ民

結局、加賀一向一揆って良いことあったんか？
なんか悲しい結末やな

202：名無しのJ民

>>89
加賀の民衆にとっては、一時的とはいえ、自分たちの手で政治を動かす経験をしたわけやから、
その後の加賀藩の支配にも影響を与えたやろ。
民衆の意識を変えたって意味では、意義はあったんちゃうか。