吉備真備とかいう地味に有能なやつ

1：名無しのJ民

あいつガチで何者だよ
いつもなんかいるけど何したかあんま知らん

2：名無しのJ民

ワイ将、真備と聞くとまずきびだんごを連想するも、全く関係ないと知って咽び泣く

6：名無しのJ民

そいつ誰だよって言う奴もいるけど、名前だけは教科書で見た記憶はあるレベル

9：名無しのJ民

いやいや、真備はガチでヤバいぞ
遣唐使でドッジボールのルール持ち帰ったのは有名

10：名無しのJ民

ドッジボールじゃなくて囲碁だよアホか
しかも唐の猛者に勝ったんだっけ？

12：名無しのJ民

囲碁とかいう地味な最強キャラ

15：名無しのJ民

唐で「日本にこんな天才がおるんか…」って言わせた逸材やぞ
そんで兵法とか色んな書物持ち帰ってきてる

19：名無しのJ民

遣唐使のラスボス枠やな

21：名無しのJ民

当時、唐に留学するって命がけやからな
その中で結果残して帰ってくるってだけでもレベチやわ

24：名無しのJ民

しかも帰国する時も船が襲われそうになったけど、天才的な機転で切り抜けたんやろ？
スゲェよあいつ

26：名無しのJ民

「吉備真備、帰ってこさせたらアカンやつや…」って唐に思わせた男

30：名無しのJ民

よく藤原氏の陰に隠れてるけど、橘諸兄と組んで権力闘争もやってるんだよな

33：名無しのJ民

藤原広嗣の乱で、現地で軍の指揮取ったのも真備だっけ？

35：名無しのJ民

そうそう。九州に派遣されて、反乱を鎮圧した。
あの時、真備いなかったらもっとヤバかった可能性ある。

36：名無しのJ民

九州の反乱鎮圧って地味に超有能ムーブだよな
あれって軍事的な手腕も必要やろ

37：名無しのJ民

結局、聖武天皇とか孝謙天皇（称徳天皇）に重用されたのがデカいよな
特に孝謙天皇はめちゃくちゃ信頼してたらしい

41：名無しのJ民

女帝に気に入られるとかいう能力値

42：名無しのJ民

これ豆な
真備って遣唐使の時に儒教、仏教、兵法、天文学、音楽、医学、囲碁、さらに当時最先端の中国式建築まで学んで帰ってきてるからな
まさにスーパーエリート

43：名無しのJ民

まさにポリマスってやつか
オールラウンダー過ぎやろ

44：名無しのJ民

今の日本にこそ真備みたいな人材が必要なんだよな
一つの分野に特化するだけじゃダメなんだよ

47：名無しのJ民

いや、当時の日本は未開だったからそれができたんだろ
今は専門特化型のが強いわ

50：名無しのJ民

でも、真備は権力闘争にも強かったのがすごいわ
藤原広嗣の乱とか、道鏡政権でも生き残ってるし

51：名無しのJ民

道鏡政権で生き残るって、どんな政治スキルやねん
普通なら粛清されるやろ

54：名無しのJ民

道鏡も真備の有能さは認めざるを得なかったんちゃう？
敵に回すより味方にした方がマシ的な

55：名無しのJ民

真備は道鏡が失脚した後に、太政大臣まで昇り詰めてるからな
あの時代で80歳近くまで生きたのもすごい

57：名無しのJ民

晩年は平安京遷都にも関わったんだっけ？

58：名無しのJ民

関わったっていうか、藤原種継が暗殺されてゴタゴタした後に、桓武天皇が真備に意見求めてるんだよな

62：名無しのJ民

真備って文字の改革にも関わってるとかいう説あるよな
仮名文字のルーツとか

66：名無しのJ民

それ有力な説やけど確定ではないんだよな
でも、漢籍を整理したり、大学制度を整えたりしたのは確実やで

68：名無しのJ民

地味に日本の文化の基礎を築いたんやな

72：名無しのJ民

ワイらが今使ってる文字のルーツを辿ると真備に辿り着く可能性があるとかロマンあるわ

76：名無しのJ民

真備とかいう、影の功労者
もっと評価されてもいいやろ

78：名無しのJ民

でもさ、派手なエピソードあんまりないから、どうしても藤原道長とか織田信長とかに比べると地味なんだよな

80：名無しのJ民

派手さはないけど、国の根幹に関わる部分で働いてたから、後世への影響はデカい

81：名無しのJ民

今の政治家にも真備の爪の垢煎じて飲ませたいわ
私利私欲じゃなくて国のために働いてくれ

85：名無しのJ民

まあ、真備も結局は権力欲はあったやろ
人間の性や

88：名無しのJ民

でも、藤原氏みたいに露骨な血縁政治には走らなかったのは評価できる

90：名無しのJ民

吉備真備の墓ってどこにあるんやろ？

92：名無しのJ民

諸説あるけど、京都の山科区あたりに真備の墓と伝わる場所があるで
岡山にも所縁の地があるからそっちにも説がある

96：名無しのJ民

岡山が吉備の国やからな

97：名無しのJ民

真備って当時の感覚で言えばガチで超天才やろ
現代のノーベル賞学者と政治家のハイブリッドみたいなもん

98：名無しのJ民

囲碁とか兵法って、当時の最先端の情報やからな
それを完璧にマスターして持ち帰るって、現代で言うならAIのコア技術とか最先端の宇宙開発技術を個人で持ち帰るようなもんやぞ

99：名無しのJ民

日本史は藤原氏の陰謀史観で語られがちやけど、真備みたいなちゃんと有能な人もいたんやなって

102：名無しのJ民

真備って現代の日本の歴史教育だと影薄いけど、海外の歴史家とか日本の専門家の間では評価高いよな

106：名無しのJ民

だって真備の時代って、中国から色々輸入しなきゃいけない発展途上国だったわけやん
そんで真備がその輸入業務と国内のインフラ整備を一人でやってたようなもんやろ

110：名無しのJ民

平安京遷都あたりまで生きてるってのも地味にすごいわ
何回政変をくぐり抜けてきたんや

114：名無しのJ民

結局、真備の政治思想ってどんな感じやったんやろ
儒教ベースなんかな

115：名無しのJ民

儒教ベースで、律令国家の体制を盤石にする方向に動いてた感じやろな
急進的な改革者というよりは、現状維持と改善派

117：名無しのJ民

その辺が藤原氏との違いかもな
藤原氏は「ウチが権力握ればええねん！」みたいな分かりやすい動機やけど、真備はもっと公的な動機が強そう

119：名無しのJ民

まあ、権力争いの根底にあるのは、やっぱり藤原氏の排除と、より理想的な国家運営の模索だったんやろうけどな

123：名無しのJ民

吉備真備って顔どんなんだったんだろう
肖像画とか残ってないんかな

127：名無しのJ民

残念ながら確実な肖像画は残ってないな
後世の想像図しかない

129：名無しのJ民

当時の平均寿命から考えて、80近くまで生きたってだけでも異常だよな
健康だったんかな

130：名無しのJ民

ストレスもすごかったやろうに、肝臓は強かったんやろか
酒飲みだった説とかある？

132：名無しのJ民

記録には残ってないな
でも激務の合間に囲碁とかやってストレス発散してたのかも

134：名無しのJ民

囲碁は頭使うから逆に疲れるんちゃう？

137：名無しのJ民

いや、囲碁って集中するから瞑想に近い効果あるらしいで

139：名無しのJ民

真備とかいう、ストレス社会を生き抜いたレジェンド

141：名無しのJ民

遣唐使の功績がデカすぎて、それ以降の政治家としての実績が霞むのはもったいないよな

143：名無しのJ民

でも、その遣唐使での経験と知識があったからこそ、政治家としても重用されたわけやし

145：名無しのJ民

真備がもし藤原氏だったら、もっと歴史に名を残してただろうな

149：名無しのJ民

藤原氏じゃなかったからこそ、あそこまで生き残れたのかもしれない
敵が少なかったというか、味方を増やしやすかったというか

153：名無しのJ民

真備って、奈良時代版のスーパー公務員って感じだな

156：名無しのJ民

スーパー公務員、しかもめちゃくちゃ外交もできるし軍事もいけるし教育もできる
チートキャラやんけ

157：名無しのJ民

こんな人材、もう日本からは出てこないんやろな…

158：名無しのJ民

いや、今でもいろんな分野で頑張ってる人はいるやろ
ただ、真備みたいに一人の人間が国を揺るがすレベルで活躍するってのは難しい時代になっただけや

160：名無しのJ民

現代だと各省庁のトップが全員真備みたいなもんか
そりゃ真備一人じゃどうにもならんわな

161：名無しのJ民

今の時代、個人で最先端技術持ち帰って政治権力も握るとか、そんなん無理やろ

163：名無しのJ民

でも、真備の時代に真備みたいな奴がいなかったら、日本の文化や政治はもっと後れてたかもしれんよな

164：名無しのJ民

そう考えると、真備って日本の歴史のターニングポイントで重要な役割を果たした人物なんだよな

167：名無しのJ民

吉備真備の再評価待ったなし！

170：名無しのJ民

今年のNHK大河ドラマは吉備真備で頼む！

173：名無しのJ民

地味すぎて視聴率取れなさそう

174：名無しのJ民

いや、藤原氏のドロドロの権力闘争の裏で、真備がどう立ち回ったかを描けば面白いやろ

178：名無しのJ民

主人公がひたすら勉強して、唐で修行して、帰ってきてからも地味に国を支える話
史実ベースでやったら普通に面白いと思うけどな

181：名無しのJ民

タイトル「天才真備と激動の奈良時代」
悪くないな

183：名無しのJ民

サブタイトル「日本の夜明けは地味に始まった」

187：名無しのJ民

このスレ見てたら真備のことが好きになってきたわ
教科書に載ってる情報だけだと分からんこと多いな

191：名無しのJ民

歴史ってそういうもんだよな
一個人に焦点を当てると深堀りできる

195：名無しのJ民

真備の業績を現代の視点で見直すと、すごいってのがよくわかるな

197：名無しのJ民

現代なら真備って起業家としても成功してそう

200：名無しのJ民

スタートアップのCEOとか、シンクタンクの所長とか

201：名無しのJ民

確かに、あらゆる分野の知識と実行力を持ってるからな

204：名無しのJ民

でも多分、現代でも政治家とか官僚になってそう
本質的に国を動かしたいタイプなんちゃう

208：名無しのJ民

まあ、真備って最終的には太政大臣まで上り詰めたわけやからな
最高の権力者にまでなったってことは、やっぱり政治的な野心も強かったんやろ

209：名無しのJ民

ただ、私利私欲のためって感じじゃないのが真備の良いところ
本当に国のためにってのが伝わってくる

212：名無しのJ民

「わしがやらねば誰がやる」的な使命感を感じるな

216：名無しのJ民

真備ってどんな死に方したんや？
自然死？

219：名無しのJ民

はい、真備は775年、81歳で死去しました。
当時の平均寿命を考えると、文字通り天寿を全うしたと言えるでしょう。

222：名無しのJ民

81歳！ガチで長生きじゃん