1：名無しのJ民
バカ殿の悪法やろ
3：名無しのJ民
犬公方とかいうレジェンド
4：名無しのJ民
でもあれって綱吉がただの犬好きとか動物好きでやったわけじゃないんやろ？
8：名無しのJ民
そりゃそうよ
当時の時代背景とか考えたら現代の動物愛護とは全くちゃう目的があったはずや
9：名無しのJ民
結局、天下統一もしてない武士が暴れてた戦乱の世を終わらせて、平和な時代が長すぎたせいで、みんな生きてる命の重みを忘れてたから、もう一度仏教的な慈悲の心を思い出させるための政策やったんちゃうの？
12：名無しのJ民
建前はそうかもしれんが、実態はただの悪法定期
15：名無しのJ民
捨て子とか病人捨てるの禁止したのは評価できるだろ
あれも生類憐みの令の一環やで
18：名無しのJ民
それ言ったら人間にまで適用されてたってこと知らんやつ多すぎやろ
動物だけじゃないんやで
22：名無しのJ民
むしろ、人間にまで適用されてた部分が評価されるべきなんだよなぁ
24：名無しのJ民
でも犬だけ特別扱いしてたのは事実やんけ
辻斬りより犬斬りのが重罪とかアホちゃうか
25：名無しのJ民
それもデマ多いらしいで
犬だけじゃなくて鷹狩りとか漁業とか色々なこと規制しとるし
29：名無しのJ民
漁師が生活困窮したって話はガチやろ
30：名無しのJ民
綱吉くん、現代なら動物愛護団体から神扱いされてそう
32：名無しのJ民
ワイ将、江戸時代に生まれてたら生類憐みの令で確実に死んでた
36：名無しのJ民
犬に噛まれても文句言えなかったんでしょ？流石にキツい
39：名無しのJ民
今の感覚で当時のこと語っても仕方ないけど、さすがにやりすぎ感はあったよな
42：名無しのJ民
当時の犯罪者を流刑にする船に犬が乗ってた、とかいう話マジ？
44：名無しのJ民
それマジだったら犬の方が偉いやんけｗｗｗ
48：名無しのJ民
まあでも将軍の命令で世の中ひっくり返るって、当時の幕府の権威がすごかったってことの裏付けにはなるわな
50：名無しのJ民
将軍家が武力じゃなくて儒教とか仏教で支配を正当化しようとしてた時代の象徴なんやろ
51：名無しのJ民
儒教ってより仏教色のほうが強いんちゃうか
54：名無しのJ民
綱吉って母親が熱心な仏教徒で、その影響もあったって話やで
56：名無しのJ民
母親か… マザコン将軍か？
60：名無しのJ民
いや、当時の権力者なんてほとんど母親の影響受けてるやろ
62：名無しのJ民
「武」の時代から「文」の時代への転換期やったんやろな
それで色々と歪みがでた
66：名無しのJ民
犬の数がすごいことになってたのは事実やろ？
68：名無しのJ民
中野に犬屋敷とかいう巨大施設作って犬保護してたのやばい
そこらの貧乏人より良い暮らししてた犬とかおったんちゃうんか
71：名無しのJ民
それも幕府の財政圧迫した原因の一つやろ
74：名無しのJ民
犬屋敷に何万人もの犬が集められてたとかいう話は、だいぶ誇張されてるらしいで
実際は数千頭程度だったとか
76：名無しのJ民
数千頭でもやべーだろｗｗｗｗ
79：名無しのJ民
てか犬屋敷の犬の餌代で幕府の財政が傾くとかありえる？
83：名無しのJ民
傾くほどではなかったけど、負担は大きかったのは確かやろ
85：名無しのJ民
でも綱吉って結構有能な政治家の一面もあるって聞いたで
貨幣の改鋳とか学問の振興とか
89：名無しのJ民
学問の振興は評価できるやろ
湯島聖堂とか作らせてるし
91：名無しのJ民
貨幣の改鋳はデフレ対策やろ？
それ自体は悪くないんだけど、粗悪な小判が出回ってインフレ招いたから評価が分かれる
92：名無しのJ民
生類憐みの令は、実は幕府の役人の腐敗を防ぐ目的もあったとかないとか
細かいことまで監視して、不正をさせないようにしてたとか
94：名無しのJ民
それはさすがに深読みしすぎやろｗｗｗｗ
96：名無しのJ民
でも結果的に治安は良くなったんでしょ？
98：名無しのJ民
捨て子や病人捨てが減ったのは大きいやろな
100：名無しのJ民
ただ、それで貧しい人々がさらに苦しんだのも事実やんけ
犯罪者は減ったけど、餓死者は増えたとかいう皮肉
102：名無しのJ民
それは飢饉とか他の要因も絡んでるから一概には言えんやろ
105：名無しのJ民
まあでも、綱吉が死んだら速攻で廃止されたってことは、やっぱり評判は悪かったんやろな
107：名無しのJ民
後世の人間が評価を変えることってよくあるけど、生類憐みの令に関しては未だに悪法扱いされてることが多い気がする
110：名無しのJ民
現代の視点から見るとそりゃそうなるわな
112：名無しのJ民
でも将軍が全国民に強制するレベルで動物を大切にしろって命令出すって、現代じゃ考えられんやろ
ある意味すごい
116：名無しのJ民
動物に噛み殺された人とかおらんかったんかな
119：名無しのJ民
それはさすがに草
121：名無しのJ民
犬に噛み殺されても犬に手を出すなってことか？地獄やん
122：名無しのJ民
犬に危害を加えることが重罪だったのは事実だけど、噛み殺されても我慢しろ、なんてことは言われてないと思うぞ
自衛は認められてたはず
126：名無しのJ民
でも町人が犬に襲われても、すぐに手を出すのは躊躇しただろうな
129：名無しのJ民
結局、綱吉の真意がどこにあったのかは今となってはわからんのやろな
131：名無しのJ民
江戸幕府の政策で一番謎めいてるわ
132：名無しのJ民
ある意味、歴史のロマンよな
134：名無しのJ民
ワイが思うに、儒教や仏教の思想を背景に、将軍の権威を民衆に浸透させるためのパフォーマンスだったんやないか？
138：名無しのJ民
それありそう
139：名無しのJ民
将軍の言うことなら動物すら生かすって命令に従う、みたいな
140：名無しのJ民
あと、武士の暴走を抑える狙いもあったって聞いたで
平和な時代になって刀を振り回す口実がなくなった武士が、些細なことで人を斬ったりしてたから、命を大切にするって精神を植え付けたかったとか
142：名無しのJ民
武士にも刃傷沙汰の多いやつを対象にしてたってこと？
146：名無しのJ民
まあ、生類憐みの令は「動物愛護」というよりは「天下泰平の世における倫理規範の確立」って側面が強いんやろな
150：名無しのJ民
現代の俺らからすると、どうしても動物愛護の視点で見ちゃうけど、当時の人は「命を粗末にするな」っていう将軍からのメッセージとして受け取ってた部分も大きかったんやろな
154：名無しのJ民
でも、そのメッセージの伝え方が極端すぎたせいで、後世にまで悪評が残ったと
155：名無しのJ民
まさに極端な政策だったからこそ、今でも語り継がれてるんやろな
156：名無しのJ民
綱吉って、結構孤独な将軍やったんちゃうか？
側近にも理解されにくかったんやろな、こういう政策は
158：名無しのJ民
綱吉が独裁的だったって話もあるしな
162：名無しのJ民
まあでも、今の日本に動物愛護の精神があるのも、もしかしたらこの時の経験がどこかに根付いてるのかもしれん
164：名無しのJ民
それはさすがに飛躍しすぎやろｗｗｗｗｗ
167：名無しのJ民
それでも、この政策のおかげで、捨て犬とか捨て猫に対する意識が変わったのは事実ちゃうか？
170：名無しのJ民
いや、そこは江戸時代の末期に西洋文化が入ってきてからとか、近代になってからやろ
174：名無しのJ民
じゃあ生類憐みの令って結局何も残さなかったんか？
175：名無しのJ民
いや、全く何も残さなかったわけではないやろ
結果的に幕府の権威を落とした部分もあるけど、人命尊重の思想を広めるきっかけにはなったと思うで
179：名無しのJ民
人命尊重は大事やけど、動物はちょっとね...
183：名無しのJ民
まあ、極端すぎて失敗した政策の典型として、後世に名を残しただけでも充分やろ
187：名無しのJ民
でも、現代の動物愛護団体に綱吉信者がいてもおかしくないよな
「真の先駆者」とか言って
190：名無しのJ民
それはありそうｗｗｗｗｗ
193：名無しのJ民
犬将軍は後世に語り継がれるレジェンドや
197：名無しのJ民
結局、歴史って一方向から見ては分からんってことやな
199：名無しのJ民
何をもって「正しかった」とするかは難しい問題や
200：名無しのJ民
でも、綱吉が本気で日本の社会を良くしようとしてたのは間違いないやろ
やり方が拙かっただけで
201：名無しのJ民
その本気が裏目に出たってことやな
202：名無しのJ民
まあ、綱吉自身も「生類憐みの令」を後悔したこともあったんやろか
205：名無しのJ民
それこそ歴史のifやな
208：名無しのJ民
今度、綱吉をテーマにした大河ドラマやってほしいわ
212：名無しのJ民
めっちゃ炎上しそうｗｗｗ
214：名無しのJ民
生類憐みの令が主軸のドラマとか地獄やんけｗｗｗｗ
218：名無しのJ民
動物がメインキャストのドラマになっちゃうな
219：名無しのJ民
でもそれ、逆に面白そうやん
犬視点の大河ドラマ
223：名無しのJ民
ワン！ワワーン！(将軍様のお通りだ！かしこまれ！)
226：名無しのJ民
時代劇版アニマルプラネットやんけ
227：名無しのJ民
じゃあ、また歴史の闇に埋もれた悪法ってことでええな
228：名無しのJ民
いや、闇に埋もれてないやろ
むしろ有名すぎるわ
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