1：名無しのJ民
あれ見るといつも思うんだけどさ、マジで労力の無駄じゃね？
3：名無しのJ民
幕府が大名を疲弊させるためのシステムやろ
5：名無しのJ民
経済的に疲弊させて謀反起こさせないようにするってやつな
7：名無しのJ民
それ以外にも情報交換とか江戸での人質効果とかあったんちゃうの
9：名無しのJ民
人質は江戸に奥さんとか子供を置いておくやつだろ
13：名無しのJ民
まあそれもそうなんやけど、殿様自身が来ることで、江戸と地方の情報共有が図れるってのもあったんやで
14：名無しのJ民
現代で言ったら全国の社長が定期的に東京の霞ヶ関に集まるようなもんやろ？
16：名無しのJ民
しかもその移動費と宿泊費全部自腹でな
17：名無しのJ民
大名の財政圧迫目的ってのはガチやろな
19：名無しのJ民
費用捻出のために領民から搾取しまくりやろなあ
23：名無しのJ民
米とか税として取りまくるんやろ？
27：名無しのJ民
ワイの領民だったらブチギレて一揆起こすわ
31：名無しのJ民
実際一揆も多発しとるやん
33：名無しのJ民
まあでもあれのおかげで街道が整備されたり、宿場町が栄えたりした側面もあるやろ
35：名無しのJ民
街道整備は軍事目的や商業発展にも繋がるから、まあ一概に悪いとは言えんのちゃう？
39：名無しのJ民
結果的に経済回ったってことか
43：名無しのJ民
宿場町で飯食って金落とすんやからそらそうよ
47：名無しのJ民
ワイも宿場町で遊女遊びたかったわ
50：名無しのJ民
結局女の話かよ
54：名無しのJ民
でもさ、移動距離考えたらヤバない？九州とかからだと数ヶ月かかるやろ
56：名無しのJ民
そりゃ家臣も大変やわ
60：名無しのJ民
行列の規模も藩によって全然違うしな。加賀百万石とか半端ないやろ
63：名無しのJ民
加賀とか人数多すぎて一日じゃ出発しきれなかったとか聞いたことあるわ
64：名無しのJ民
それマジ？草
65：名無しのJ民
さすがにそれは盛ってるやろ
69：名無しのJ民
いや、マジで千人単位だったから、出発してから全員が城下町を出るまで時間かかったって話は聞いたことあるで
73：名無しのJ民
すごいな
77：名無しのJ民
殿様も「まだかよ」とかイライラしてたのかな
79：名無しのJ民
当時は娯楽も少ないから、街道歩くのも気分転換になったんやない？知らんけど
82：名無しのJ民
いやいや、殿様は駕籠に乗ってるから体力は使わんやろ
86：名無しのJ民
駕籠の中で暇すぎて発狂した殿様とかいそう
88：名無しのJ民
実際、移動中の暇潰しのために色々持ち込んでた殿様とかいたらしいな。書物とか
92：名無しのJ民
あと江戸にいる間もそこそこ金かかるしな
95：名無しのJ民
江戸屋敷の維持費とか交際費とかもかかるからな。完全にアウェーで金使わされるシステム
98：名無しのJ民
大名も大変やね
101：名無しのJ民
現代の出張費でさえケチられるのに、自腹で数千万から億とかキツすぎやろ
104：名無しのJ民
しかも毎年か隔年とかやろ？
105：名無しのJ民
隔年が基本だけど、一部藩は毎年だったり、例外もあったで
106：名無しのJ民
マジかよ。そりゃ財政破綻する藩も出るわ
108：名無しのJ民
実際、参勤交代の費用捻出で財政難に陥って、幕府に財政支援を要請する藩もあったらしいな
109：名無しのJ民
幕府側からしたら思惑通りってとこやな
113：名無しのJ民
でも幕府もその費用を支援するって、結局は幕府の金が流出するわけやん。意味なくね？
116：名無しのJ民
いや、それは藩が滅びて領地を失うよりマシって判断やろ。藩の運営が立ち行かなくなると、反乱とか、幕府の統治体制そのものに影響が出るから
119：名無しのJ民
まあそうか
120：名無しのJ民
殿様が江戸にいる間、国元は留守居役とかが仕切るわけやろ？
121：名無しのJ民
そうやね。結構な権限があったらしいで
123：名無しのJ民
それもう殿様いなくてもよくね？
124：名無しのJ民
いや、形式的なものやけど、殿様の存在が重要やからな
128：名無しのJ民
ある種の国家プロジェクトだよな、あれ
129：名無しのJ民
今でいう五輪誘致みたいなもんやろ。金はかかるけど経済効果も狙える的な
133：名無しのJ民
五輪は費用対効果で揉めるけど、参勤交代は費用対効果で揉めにくいのが味噌
136：名無しのJ民
幕府が決めたことだから逆らえないもんね
137：名無しのJ民
結局、誰が得したんだろ？
141：名無しのJ民
幕府と、街道沿いの宿場町の一部住民くらいちゃうか
142：名無しのJ民
あと、行列見てワーキャー言う一般ピーポーとか
145：名無しのJ民
「おー！殿様だー！」みたいなやつか
147：名無しのJ民
そんで「下がるんだ！下がりおろう！」って怒鳴られてションベンちびるまでがセット
150：名無しのJ民
子供のころ、あれ真似して遊んだわ
151：名無しのJ民
ワイは時代劇見て、水戸黄門様が印籠出すシーンの真似してたな
154：名無しのJ民
話逸れてるぞ
155：名無しのJ民
いや、この緩さがなんJやろ
159：名無しのJ民
で、コスパ悪いって話に戻るけど、結局幕府の戦略としては成功だったってこと？
160：名無しのJ民
完全に成功だったと言えるんやないか。200年以上も天下泰平を築けたわけやし
163：名無しのJ民
まあ、コストはかかったけど、それ以上のリターンがあったってことか
165：名無しのJ民
平和を維持するコストとしては、決して高すぎるもんじゃなかったって評価もあるで
168：名無しのJ民
そうか。戦が絶えなかった戦国時代とかに比べれば、そっちの方がマシなのか
169：名無しのJ民
確かに。毎日命の危険に晒されるよりは、金で解決できるなら安いもんか
171：名無しのJ民
参勤交代がなければ、また全国各地で争いが起きてた可能性もあるわけやしな
174：名無しのJ民
じゃあ、コスパ悪くないってことか？
176：名無しのJ民
いや、個人レベルで見たらクソコスパ悪いよ。大名にとっては地獄
179：名無しのJ民
けど、国家運営レベルで見たらコスパ良かったってことか。なるほど
183：名無しのJ民
税金で江戸まで旅行行けるとかええやん
184：名無しのJ民
旅行っていうか、ほとんど移動と監視やろ
187：名無しのJ民
今の会社員が出張で自腹切らされてるようなもんやぞ
189：名無しのJ民
最悪やん
191：名無しのJ民
でも道中の風情とか、地方の文化が江戸に伝わるきっかけにもなったんやろ
193：名無しのJ民
それもそうやな。文化交流の側面もあったってのは結構重要やろ
194：名無しのJ民
江戸の進んだ文化が地方に伝わったり、その逆もあったりな
197：名無しのJ民
つまり、文化的な「コスパ」は良かったんちゃう？
201：名無しのJ民
あー、なるほど。経済的な側面だけじゃなくてね
202：名無しのJ民
あと街道沿いの物流も活発になったし
206：名無しのJ民
じゃあ、ワイが想像してたよりは色々意味があったんやな
209：名無しのJ民
そりゃ200年も続いた制度やぞ。意味なしでは続かんわ
210：名無しのJ民
しかも、江戸時代後期には緩和されたりもしたしな。完全に固定された制度じゃなかった
211：名無しのJ民
幕府も時代に合わせて柔軟に対応してたってことか
213：名無しのJ民
幕府の財政が厳しくなったから、大名にも節約させたかったってのもあるらしいけどな
216：名無しのJ民
結局そこも金か
220：名無しのJ民
金の心配はいつの時代も変わらんなあ
223：名無しのJ民
ワイも幕府に金貸したかったわ
225：名無しのJ民
無利子で？
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