1：名無しのJ民
マジでなんなんやあれ
精密機械の塊やろ
4：名無しのJ民
だって時間が変わるんだもん
午前と午後で時間違うとかアホかと
6：名無しのJ民
↑それ不定時法な
季節によって昼と夜の長さが変わるから、昼と夜をそれぞれ6等分してた
7：名無しのJ民
むしろその不定時法に対応できるのが凄いんやろ
世界的に見てもかなりユニークな発展を遂げてたはず
10：名無しのJ民
いや世界的には定時法が主流やったで
和時計は日本独自の進化、一種のガラパゴスや
12：名無しのJ民
定時法への移行期で過渡期の技術だっただけちゃうの
そりゃ廃れるわ
14：名無しのJ民
まあ、黒船来て開国したら「なんやこの時計、ゴミやんけ！」ってなったんやろ
明治維新で全て西洋に合わせる風潮になったからな
18：名無しのJ民
いや、江戸時代末期になっても日本独自の発展を遂げてたんだぞ
幕末には万年時計とかいう化け物まで作ってるし
22：名無しのJ民
万年時計ってなんや？
名前がもうSFやん
23：名無しのJ民
↑暦とか天体観測とか全部できる超ハイテクマシンや
実物見たことあるけどマジでビビるで
27：名無しのJ民
その万年時計って、田中久重って人が作ったやつか？
東芝の創業者やっけ
31：名無しのJ民
そうそう、東芝の創業者やで
からくり儀右衛門とか呼ばれてた人
日本が誇る天才技術者や
34：名無しのJ民
東芝ってそんな昔からあんのか
やっぱ技術力はすごかったんやな
37：名無しのJ民
でもさ、結局大量生産できないじゃん
一個一個手作りで職人芸じゃコスパ悪すぎ
40：名無しのJ民
それな
産業革命でガチャンガチャン作る洋時計には勝てんわ
スイスの時計とか安くて正確やったし
44：名無しのJ民
メンテも大変そう
現代の時計師ですら修理に困るとか聞くぞ
部品の調達からして無理やろ
46：名無しのJ民
当時の人はそれすら趣味でやってたんだろ
武士のたしなみ的な
48：名無しのJ民
いや、武士はそもそも時計とかそんな重要視してなかったんちゃう？
太陽と鐘の音でだいたい時間わかるし
庶民はもっと適当やろ
49：名無しのJ民
時計なんて金持ちの道楽やろ
あと一部の学者とか役人くらいちゃうか？
53：名無しのJ民
明治になって欧米に合わせるから、定時法と洋時計が普及したんやで
廃れたのは当然の流れや
合理化や
55：名無しのJ民
ワイのじいちゃんが昔使ってた掛け時計、たまに時報の音鳴らすんだけどあれも和時計の仲間？
59：名無しのJ民
↑ちゃうやろそれはただの機械式時計や
和時計はもっと複雑な構造しとる
可変てこ式とか振り子式とか色々あったけどな
60：名無しのJ民
まあ結局ガラパゴス化やね
日本独自進化は良いけど、世界とずれると大変
63：名無しのJ民
スマホもガラパゴス言われた時期あったけど、結果世界に勝ったじゃん
65：名無しのJ民
↑いや、日本のスマホが世界に勝ったって認識はおかしいやろ…
iPhoneやGalaxyが席巻してるがな
68：名無しのJ民
国産スマホが勝ったんじゃなくて、日本の技術(部品)が世界に勝ってるんだろ
70：名無しのJ民
時計ってさ、日本だと服部時計店とかセイコーとかシチズンとか世界的なメーカーあるじゃん
あれって和時計の技術がベースになってるん？
71：名無しのJ民
直接のベースではないけど、精密機械へのこだわりとかは繋がってるんちゃう？
精神性的な意味で、職人魂やね
72：名無しのJ民
和時計の歯車って木製が多かったってマジ？
木でそんな精密なもん作れるんか？
74：名無しのJ民
そうやで、金属加工技術が発達してなかったからな
木製でよくあんな精密なもの作ったわ
竹とかも使ってたらしい
78：名無しのJ民
木製で耐久性大丈夫なんか？
湿度とかで狂いそう
81：名無しのJ民
だからメンテが大変だって言われてるやろ
摩擦とかですぐ摩耗するし、狂いやすい
82：名無しのJ民
結局、洋時計が安くて正確でメンテ楽だから駆逐されたってだけ
資本主義の宿命やね、悲しいけど
84：名無しのJ民
なんか切ない話やな
日本の職人技が消えていくの寂しいわ
86：名無しのJ民
でも今でもからくり時計とか、精巧な機械式時計は作られてるやん
技術は脈々と受け継がれてるってことでええやろ
87：名無しのJ民
それは現代の技術で再現してるだけちゃうんか
当時の材料や工具で再現できるんか？
91：名無しのJ民
いや、当時の技術を研究して再現してるからすごいんやで
マジで職人芸や、復元プロジェクトとかもあるし
93：名無しのJ民
現代で和時計使ってたら逆にオシャレやろ
通ぶれるやん
97：名無しのJ民
誰も時間読めないけどな
「今、昼の五ツ刻やで」とか言われても分からんわ
「え、何時っすか？」ってなるわ
100：名無しのJ民
「うわ…こいつ和時計使ってる…」みたいな目で見られそう
意識高すぎやろって
101：名無しのJ民
いやでも美術品としての価値は高いやろ
博物館とか行くとすげーってなる、普通に欲しいもん
103：名無しのJ民
ワイも国立科学博物館で見たわ
マジで職人技の極みって感じやった
からくり人形とかもそうやけど、江戸時代の技術力はほんま凄い
107：名無しのJ民
結局廃れたのは当たり前やろ
どんなに凄くても時代に合わなくなったら終わりや
技術は常にアップデートされるもの
108：名無しのJ民
その時代に合ったってのが難しいんよな
スマホがガラケー駆逐したみたいなもんか
109：名無しのJ民
ガラケーも日本の技術すごかったのに…
日本の技術は優秀なのにいつも市場に負ける
110：名無しのJ民
↑結局それがガラパゴスの末路や
世界に目を向けないと、鎖国してた弊害やな
112：名無しのJ民
でも独自の文化を育むってのは悪いことじゃないやろ
それが日本のアイデンティティやん
和時計もその一つ
113：名無しのJ民
和時計は世界に誇れる日本の技術や
廃れたのは残念やけど、その技術があったって事実が大事
114：名無しのJ民
和時計って誰が作ったんや？
最初から日本人オリジナルなん？
118：名無しのJ民
↑日本で初めて作ったのはキリスト教宣教師のフランシスコ・ザビエルが持ち込んだのが最初って説もあるな
日本人が独自に研究して発展させた
120：名無しのJ民
ザビエルからきとるんか！意外やな
まさかのキリスト教由来
124：名無しのJ民
最初は輸入した洋時計を分解・修理する過程で技術を習得したんや
そこから不定時法に対応するように独自改良していった
日本のお家芸やね、改良が本質
126：名無しのJ民
つまりパクって魔改造したってことか
日本のお家芸やね
130：名無しのJ民
魔改造って言うなや、オリジナルの付加価値や
現代でいうパテントの問題やぞ
134：名無しのJ民
パクりからオリジナルへ昇華させるのってすごいことやろ
それが出来たのが和時計や
135：名無しのJ民
そういえば、昔の時計って文字盤が逆回りしてるやつなかった？
137：名無しのJ民
↑それは和時計じゃなくて、ヨーロッパの一部の古い時計や
太陽の動きに合わせて文字盤が時計回りで、針が反時計回りってやつ
混乱するよなアレ
141：名無しのJ民
そんなんあったんか、ややこしいな
世界中の時計の歴史って奥深いな
144：名無しのJ民
和時計の話に戻ると、構造が複雑すぎて当時の一般人には理解できなかったんちゃうか
今のPCみたいなもんやろ、使いこなせないと意味ない
146：名無しのJ民
そうかもな
メンテも専門家いないと無理だし、コストもかかる
148：名無しのJ民
でも、その技術があったからこそ、明治以降に洋時計の製造もスムーズにできたんやろ？
セイコーとかシチズンとかの土台になった
152：名無しのJ民
それはあるな
精密機械に対するリテラシーが高かったからこそ、技術転換ができた
155：名無しのJ民
結局、当時の日本の技術レベルの高さを証明する遺産ってことやね
今の技術のルーツでもある
159：名無しのJ民
廃れたのは寂しいけど、博物館で実物を見るとロマンを感じるわ
日本のモノづくりの原点や
161：名無しのJ民
今のSEIKOとかCASIOとか、世界のトップブランドやからな
和時計の血は確実に受け継がれてるで
誇らしいわ
162：名無しのJ民
Q.E.D.
和時計はすごい
結論出たな
164：名無しのJ民
ほな、解散！
167：名無しのJ民
いや、まだまだ語れることあるやろ
和時計の「天府」とかいう調速機構、実は画期的なんやぞ
振り子時計より小型化できたし
171：名無しのJ民
うおお、マニアックな話きた！
詳しく教えてクレメンス
174：名無しのJ民
天府は、振り子の代わりにバネと錘で時間調節する仕組みやな
携帯性に優れてたから、懐中時計とか小型化に貢献したんや
ヨーロッパの初期の時計にもあったけど、和時計でも独自に発展させた
177：名無しのJ民
持ち運びできる時計って、当時としては革新的だったんちゃうか？
懐中時計って洋時計だけのイメージだったわ
181：名無しのJ民
せやで
だから懐中時計みたいな小型の和時計も作られたんや
技術者の探求心よ
183：名無しのJ民
当時の日本人って地味に超ハイスペックやな
世界が鎖国してる間に何してたんや
186：名無しのJ民
それが今は…
188：名無しのJ民
↑やめろや
現代のネガティブな話はNG
192：名無しのJ民
日本人の器用さは昔からや
なんでもかんでも小型化したがる国民性やね
ミニチュアとか好きやし
196：名無しのJ民
ミニ四駆とかも和時計の精神が息づいてるんやな
タミヤも和時計の影響受けてたのか…
197：名無しのJ民
それはちょっと飛躍しすぎやろｗｗｗ
流石に草
198：名無しのJ民
でも本当にそうかもしれない
精密さへのこだわりは共通してるし、無駄なく作る精神は通じるものがある
202：名無しのJ民
まあでも、やっぱ時間そのものの概念が変わったらもう終わりやね
定時法がデファクトスタンダードになった時点で勝ち目なかった
これはもうどうしようもない
205：名無しのJ民
そこまで来ると、もはや技術とかじゃなくてインフラの問題やもんな
世界標準に合わせるしかなかった
209：名無しのJ民
江戸時代の人も「この時計、メンテ大変やな…」って思ってたんかな
金持ちしか持てん理由やろ
213：名無しのJ民
思ってたやろ
だから庶民には普及しなかったし、壊れても直す人も限られてた
216：名無しのJ民
金持ちしか買えんし、メンテも金かかるしな
贅沢品や、現代でいう高級スポーツカーみたいなもん
218：名無しのJ民
現代の高級時計みたいなもんか
ロレックスとかパテックフィリップとか
221：名無しのJ民
じゃあワイはスマートウォッチでええわ
時間も通知も全部これで済む
222：名無しのJ民
時代は流れるんやなぁ…
歴史の必然ってやつやな
225：名無しのJ民
でもそのロマンは現代まで残ってる
それでええやろ、失われたわけじゃない
227：名無しのJ民
和時計職人とか今もいるんかな
絶滅危惧種やろ
230：名無しのJ民
いるで、復元したり作ったりしてる人
すごい金かかるみたいやけど、文化継承のために頑張ってる人たちがいる
読み込み中...