1：名無しのJ民
マジやで
5：名無しのJ民
特に貧乏藩は地獄だったらしいな
7：名無しのJ民
嘘やろ、あれってそんなに金かかったんか？
10：名無しのJ民
江戸時代の大イベントやからな。面子もあるしケチれんのよ
11：名無しのJ民
ワイもそれ聞いたことある。飢饉の年でも行列は縮小できないとか地獄やん
13：名無しのJ民
江戸まで何百キロも行くわけで、その道中の宿泊費、食費、人件費、警備費…考えただけでも恐ろしい
16：名無しのJ民
しかも何百人も引き連れてやろ？そりゃあかんわ
17：名無しのJ民
数百人どころか千人、二千人の規模もあったらしいで
20：名無しのJ民
家臣全員連れてくわけじゃないけど、武士、足軽、中間、そして荷物持ちとかもうやばい
21：名無しのJ民
道中での見栄も張らなあかんしな。みすぼらしい行列じゃ殿様の株が下がる
22：名無しのJ民
ある藩は参勤交代のために借金して、帰国後にその返済でまた苦しむのループだったって聞いたわ
24：名無しのJ民
江戸では江戸で屋敷維持費とか交際費がかかるし、帰国するたびに貧乏になっていく
25：名無しのJ民
現代の転勤族みたいなもんか。赴任先と地元で二重生活とか
29：名無しのJ民
いや、転勤族どころじゃないやろ。文字通り藩の財政が傾くレベルやぞ
31：名無しのJ民
幕府もそれを狙ってたんやろな。地方の藩に力をつけさせないために
34：名無しのJ民
まさに疲弊政策やな。諸藩を弱体化させる賢いやり方
38：名無しのJ民
でもこれって、結果的に地方経済を活性化させた側面もあるんちゃう？道中の宿場町とか潤うやん
40：名無しのJ民
一時的には潤うけど、そのつけを払うのは結局農民やろ
41：名無しのJ民
そうそう。農民からの搾取が酷くなるだけやん
44：名無しのJ民
農民可哀想すぎるやろ…
46：名無しのJ民
一揆の原因の一つも参勤交代の負担やったって話も聞くよな
50：名無しのJ民
殿様たちは行列で移動するの楽しかったんかな？
51：名無しのJ民
楽しめるわけないやろ。暑い寒い、飯は不味い、道は悪い、毎日緊張の連続やで
52：名無しのJ民
むしろ殿様も被害者やったんやな
53：名無しのJ民
一部の裕福な藩はともかく、ほとんどの藩は苦しんでたんやろな
57：名無しのJ民
加賀百万石クラスならまだしも、小藩はマジで辛かったやろな
59：名無しのJ民
具体的にいくらくらいかかったんやろ？
63：名無しのJ民
資料によって幅があるけど、大藩なら今の価値で数十億円って言われることもあるで
64：名無しのJ民
うそだろ！？数十億！？
66：名無しのJ民
しかもこれが2年に1回とかやろ？
70：名無しのJ民
そう、隔年で江戸と往復
71：名無しのJ民
今の国家予算でもビビるレベルやんけ
73：名無しのJ民
しかもそれだけじゃなく、江戸での滞在費もかかるしな
77：名無しのJ民
家臣の江戸屋敷の維持、食費、殿様の遊び代、贈り物…
81：名無しのJ民
贈り物文化とかもえぐいよな。賄賂みたいなもんやろあれ
84：名無しのJ民
そう、それも藩の負担や。幕府の役人に送ったり、他の大名に送ったり
85：名無しのJ民
これ、やめよ！ってならんかったんかな？
89：名無しのJ民
そりゃなるけど、幕府が許さんやろ。反発したら潰されるし
91：名無しのJ民
でも、幕府もたまに緩めることあったやろ？災害とかの時とか
94：名無しのJ民
一応、天災とか飢饉の時は期間延長とか縮小が認められることもあったで
96：名無しのJ民
でも完全に中止はなかったんかな？
100：名無しのJ民
中止はなかったはず。形骸化しても継続はするって感じ
104：名無しのJ民
江戸時代、平和だったって言うけど、こんな貧乏生活を強要されてたって考えたら複雑やな
105：名無しのJ民
平和を維持するための制度やからな。犠牲者は出る
108：名無しのJ民
参勤交代がなければもっと文化とか発展したんやろか
111：名無しのJ民
どうやろな。それはそれでまた違う争いが起きてたかもしれんし
114：名無しのJ民
地方の技術や特産品が江戸に集まるきっかけにもなったんやろ？
117：名無しのJ民
それはある。人の往来が活発になることで文化交流も生まれた
118：名無しのJ民
街道も整備されたし、その点は良かったんちゃう？
121：名無しのJ民
結局、良い面も悪い面もあったってことやな
124：名無しのJ民
まあ、現代の目で見たら「えぐい」の一言に尽きるが
127：名無しのJ民
殿様も大変やったんやなあ。お家存続のために必死やったんやろ
130：名無しのJ民
行列の先頭で「下に～下に～！」ってやってる奴らはどんな気持ちやったんやろな
131：名無しのJ民
「早く帰ってビール飲みたい…」
132：名無しのJ民
「この旗重すぎぃ！」
133：名無しのJ民
江戸時代の大名って今の感覚で言えば地方企業の社長みたいなもんか
136：名無しのJ民
いや、社長よりはるかに責任重いし、領民の命運もかかってるしな
140：名無しのJ民
参勤交代のせいで藩の財政が厳しくなって、藩札の発行に走ったりしたんやろ
142：名無しのJ民
そうそう。結局インフレ起こして領民が苦しむってオチ
143：名無しのJ民
江戸城勤めも大変やったんやろ？毎日登城とか
144：名無しのJ民
そりゃ大変よ。朝早くから行列作って登城して、夜遅くまで待機して
145：名無しのJ民
しかも江戸では娯楽も誘惑も多いから、借金作って身代を潰す武士も多かったとか
148：名無しのJ民
わかるわー、ソープとか行っちゃうんだろ
151：名無しのJ民
江戸時代にも遊郭とかあったからな。大名もハマる奴はハマったやろ
153：名無しのJ民
大名も人間やしな。ストレス発散は必要やったんやろ
155：名無しのJ民
で、そういう費用も藩の負担になるんか？
156：名無しのJ民
一部は個人持ちやろうけど、結構な部分が藩の公費として計上されたり、藩からの手当として出てたんやないかな
159：名無しのJ民
マジでどこまでも金食い虫の制度やったんやな
161：名無しのJ民
幕府もそれを分かっててやってるからタチが悪い
163：名無しのJ民
結果として、地方の独立性を削ぎ、幕藩体制を安定させたという意味では成功した制度とも言えるんよな
167：名無しのJ民
でも維新の時に貧乏藩が倒幕に走った一因にもなってるやろ
170：名無しのJ民
そう。薩長土肥とかは比較的裕福だった藩が多いけど、幕府からの締め付けに反発したわけで
171：名無しのJ民
貧乏すぎて新体制に期待した藩もあったんちゃうか
175：名無しのJ民
それはあると思う。このままじゃ潰れるって危機感はあったはず
179：名無しのJ民
なんJ民がタイムスリップして大名になったらどうする？
182：名無しのJ民
即行で藩の財政立て直して参勤交代を合理化するわ
184：名無しのJ民
無理やろ。一人で幕府に逆らったら潰されるだけやで
188：名無しのJ民
いや、幕府にバレないように裏で儲ける方法考えるわ。特産品開発とか
191：名無しのJ民
確かにそういう努力をした藩も多かったみたいやな
193：名無しのJ民
上杉鷹山とかは有名やな。財政再建の鬼
197：名無しのJ民
でも大名行列の費用を大幅に削減できたわけではないやろ？
198：名無しのJ民
削減はできても、なくすことはできないからな。苦肉の策や
199：名無しのJ民
結局、幕府が倒れるまでこの制度は続いたわけで
200：名無しのJ民
そう思うと、江戸時代って想像以上に息苦しい世の中だったんやな
203：名無しのJ民
平和ではあったけど、自由はなかったってことか
206：名無しのJ民
でもまあ、あの時代にアレほどの規模の物流と人の移動を定期的にやってたってのは、ある意味すごいことやで
210：名無しのJ民
現代でも新幹線で団体旅行するのも大変なのに、数百年前の手作業やしな
214：名無しのJ民
道中のインフラも未発達だったわけで、苦労は想像を絶するな
215：名無しのJ民
参勤交代のせいで江戸文化が全国に波及した面もあるし、一概に悪とは言えないんかな
217：名無しのJ民
結果的にそうなった、って側面はあるな
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