1：名無しのJ民
マジで天然痘さんサイド、藤原家滅ぼすとか強すぎやろ
5：名無しのJ民
当時の医学じゃどうしようもないよな
7：名無しのJ民
四人ともほぼ同時期に死んだんやろ？これもう呪いかなんかやろ
11：名無しのJ民
いやガチで天然痘やで。大陸から流行りまくってた疫病が日本に入ってきて大流行したんや。
当時の記録だと人口の3分の1くらい死んだとも言われてるレベル。
13：名無しのJ民
ひぇっ…ガチで洒落にならんな
16：名無しのJ民
大仏建立って結局こういう混乱の鎮静化のためなんやろ？
18：名無しのJ民
そうそう、聖武天皇が国を治めるために仏教にすがったんや。
20：名無しのJ民
ワクチンとかない時代はまじで地獄やったやろな
23：名無しのJ民
藤原家がいなくなって橘諸兄の時代になったんだっけ？
25：名無しのJ民
せやで。藤原四兄弟の死後、権力の空白ができて、その後橘諸兄が政権を握るんや。
ただ、この時期も反藤原勢力や皇族との権力争いは続いてたけどな。
27：名無しのJ民
天然痘に勝てないとか雑魚すぎやろ
28：名無しのJ民
お前でも死ぬわ
32：名無しのJ民
逆に当時の人って病気治すために何してたんだろ
33：名無しのJ民
加持祈祷とか土俗療法とかちゃうか
37：名無しのJ民
梅干し食ってたとかいう与太話すき
38：名無しのJ民
天然痘って顔に跡残る奴？
41：名無しのJ民
せやで。ひどいと失明したりもした。
だから天然痘の神様とか信仰対象になったりもするんや。
42：名無しのJ民
昔の人の死因の大半は感染症だという事実
46：名無しのJ民
今でも怖いやろ天然痘。種痘で克服したけど、万が一研究室から漏れたら終わりや。
47：名無しのJ民
当時の権力者って結構あっさり死ぬよな
49：名無しのJ民
寿命が短すぎたんや
50：名無しのJ民
藤原氏って結局その後も復活するんやろ？しぶとすぎやろ
52：名無しのJ民
四兄弟の子どもたちが巻き返してくるんや。結局藤原氏の勢力は圧倒的だった。
54：名無しのJ民
コロナでわかったけど、現代でも未知のウイルス来たら国がめちゃくちゃになるよな。
55：名無しのJ民
しかもあれ致死率低い方だったからな。
57：名無しのJ民
天然痘は致死率高いからな。マジでやばい。
60：名無しのJ民
聖武天皇も光明皇后も大変だったろうな
62：名無しのJ民
光明皇后は施薬院とか悲田院とか設立してるからな。ちゃんと対策してた
64：名無しのJ民
有能すぎやろ
66：名無しのJ民
なんか大仏建立ってすごい平和なイメージあったけど、裏にはこんな地獄があったんやな
69：名無しのJ民
平和に見える時代ほど、水面下で色々あったりするもんやで
72：名無しのJ民
天然痘って日本史に残るレベルで被害出てるんだな
76：名無しのJ民
江戸時代も周期的に流行ってるで
79：名無しのJ民
マジレスすると、天然痘が日本史に与えた影響は計り知れない。
政権交代、仏教の隆盛、公地公民制の動揺、人口減による労働力不足とか色々。
80：名無しのJ民
すげー、サンガツ。やっぱ歴史って奥深いな。
82：名無しのJ民
人間って弱い生き物なんやなって再認識させられたわ
84：名無しのJ民
今の時代に生まれてよかったわほんま
87：名無しのJ民
でも新しいウイルスはいつ出るかわからんぞ
91：名無しのJ民
藤原四兄弟って、それぞれ南家・北家・式家・京家の祖になったやつらやろ？
そいつらが一気にいなくなるとか、現代で言えば与党の主要閣僚が全員病死するようなもんやん
93：名無しのJ民
それ以上に、次世代のリーダー格も一掃されたのが痛かったんちゃうか
96：名無しのJ民
奈良時代って今から1300年くらい前か？
97：名無しのJ民
西暦735年くらいから流行りだしたんやで。
99：名無しのJ民
聖武天皇が「日本中の寺に仏像置くから頼むから流行やめてくれー！」って叫んだ気持ちもわかるわ
100：名無しのJ民
天然痘の疫病神と仏様が戦ってたんかな
101：名無しのJ民
草
103：名無しのJ民
あの時代に公衆衛生なんて概念ないしな
105：名無しのJ民
水回りとかもヤバかったやろな
108：名無しのJ民
都の人口密度も高かっただろうし、感染爆発不可避やったろ
111：名無しのJ民
これだけ権力者が一気にいなくなったら、また別の権力闘争が激しくなりそうやけどな
113：名無しのJ民
実際、そのあと橘諸兄と藤原広嗣の乱とか起きとるからな。
天然痘が引き金になって政情不安が加速したとも言える。
116：名無しのJ民
藤原広嗣の乱も天然痘で鎮圧されたとかいう嘘定期
119：名無しのJ民
それは無いけど、結果的に乱で死んだ奴も天然痘だった説はありそう
122：名無しのJ民
大仏造って疫病が収まったってのは、ま、偶然だとしても、当時の人には救いやったやろな
126：名無しのJ民
信仰ってそういう側面もあるよな
128：名無しのJ民
もし天然痘が流行らなかったら、日本の歴史は全然違うものになってたかもな
131：名無しのJ民
藤原氏がもっと早く実権握ってたらどうなってたんだろ
135：名無しのJ民
桓武天皇の時代まで藤原氏の力が弱まって、都が平安京に移る遠因になったとも言われるしな
138：名無しのJ民
へー、そこまで影響してんのか
140：名無しのJ民
天然痘マジでえげつない。世界史でも天然痘で滅んだ文明とかあるレベル。
143：名無しのJ民
アメリカ大陸の先住民とかも天然痘で大量死したよな
144：名無しのJ民
コロンブスが持ってきた天然痘でインカ帝国とかアステカ帝国が壊滅したとかいう話もある
147：名無しのJ民
あれはマジで生物兵器レベル
149：名無しのJ民
つまり、奈良時代の日本もインカ帝国レベルのダメージ食らってたってこと？
152：名無しのJ民
人口比で言えばそうかもしれないな
155：名無しのJ民
当時生きてた一般人とかどうやって乗り切ったんやろな
158：名無しのJ民
免疫力高いやつだけ生き残って子孫残したんやろ
161：名無しのJ民
人間の歴史って疫病との戦いの歴史でもあるよな
162：名無しのJ民
結局免疫力と運やろ
165：名無しのJ民
これだけ犠牲者出たら、戸籍とか人口調査とかも大変だったやろな
166：名無しのJ民
地方でも大流行して律令制を支える農民が激減したから、荘園の拡大にも繋がったんやで
167：名無しのJ民
まさかそこまで影響あるとはな
169：名無しのJ民
天然痘が日本史を変えたと言っても過言ではないな
172：名無しのJ民
今の世の中に生まれて良かったと改めて思うわ
174：名無しのJ民
でもこれから新しい病気出てこないとも限らんしな
175：名無しのJ民
それが怖い
178：名無しのJ民
藤原四兄弟の死因が天然痘じゃなくて実は暗殺だった説とかないの？
182：名無しのJ民
まあ可能性はゼロじゃないけど、状況証拠的には疫病が一番有力やろ。
当時の文献にもそれっぽい記述があるし、他の地域の記録とも符号する。
184：名無しのJ民
やっぱな。そういう陰謀論好きやねん
185：名無しのJ民
聖武天皇の時代って結構闇深いな
187：名無しのJ民
歴史の教科書には「大仏さん作った人」くらいの印象しかないけど、実はめちゃくちゃ苦悩してたんだな
190：名無しのJ民
疫病と飢饉、政治の混乱で、仏教に救いを求めた時代やからな
193：名無しのJ民
大仏様も、そんな地獄の中から生まれたんやな
196：名無しのJ民
改めて見ると大仏の顔もなんか悲しそうに見えてくるわ
200：名無しのJ民
奈良時代って地味なイメージあったけど、意外とドラマティックやな
203：名無しのJ民
日本の礎を作った時代の一つやしな
207：名無しのJ民
でも藤原氏って結局不死身だよな
211：名無しのJ民
しぶとい遺伝子を持ってるんやろ
213：名無しのJ民
今の政党もこれくらい一掃されたら面白いのに
216：名無しのJ民
流石に洒落にならん
220：名無しのJ民
天然痘さんサイド、現代に現れたらどうなるんやろな
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