1:名無しのJ民
あれって結局何がアカンかったんや?
5:名無しのJ民
入鹿が権力欲の塊やっただけやろ
6:名無しのJ民
聖徳太子の息子やぞ?よく手出せたな
8:名無しのJ民
太子死んでから結構時間経ってたからな
12:名無しのJ民
でも山背大兄王もそこそこ力あったんちゃうの?斑鳩寺に籠城とかしてたし
15:名無しのJ民
奈良時代とか日本史の授業で寝てたからわからんわ
18:名無しのJ民
飛鳥時代やろがい!やり直せ!
22:名無しのJ民
草
24:名無しのJ民
入鹿は蘇我馬子の息子やぞ。聖徳太子と馬子は協力関係だったけど、その次の代で対立激化したんやな
27:名無しのJ民
馬子もかなりのやり手だったからな。そら息子も似るやろ
28:名無しのJ民
聖徳太子って当時からあんな偉人扱いだったん?
31:名無しのJ民
仏教を広めようとしてたし、大陸文化にも通じてたからカリスマ性はあったんちゃうか
32:名無しのJ民
山背大兄王って無能だったの?逃げ回って自害とかさ
35:名無しのJ民
いや、当時の状況考えると賢明な判断って説もあるぞ。無益な争いを避けたんやと
38:名無しのJ民
何言ってだ。抵抗しろよ。それが武人の道
41:名無しのJ民
当時の皇族って武人ちゃうやろ。むしろ僧侶的な教養も持ってたはずやし
44:名無しのJ民
でも入鹿の思う壺やんけ。結果論としては
47:名無しのJ民
結局、蘇我氏の横暴は止められなかったわけやな
51:名無しのJ民
乙巳の変で中大兄皇子と鎌足が倒すまで待つしかなかったのか
55:名無しのJ民
入鹿はなんでそこまで山背大兄王を目の敵にしたん?
58:名無しのJ民
皇位継承権持ってたから邪魔だったんだろ
60:名無しのJ民
蘇我氏が天皇になりたかったって話もあるしな
63:名無しのJ民
それはさすがに無理筋ちゃうか。日本の歴史で豪族が天皇になった例はないぞ
67:名無しのJ民
いや、当時の天皇って神の子ってより豪族の長って感じやったから、ワンチャンあったかもよ
70:名無しのJ民
じゃあ山背大兄王は邪魔でしかなかったんやな。悲しいなあ
71:名無しのJ民
可哀想すぎるやろ
73:名無しのJ民
斑鳩寺に立てこもったのに、なんで自害を選んだんだろ?
75:名無しのJ民
逃げようと思えば逃げられたらしいけど、それが無意味と悟ったのかもな
77:名無しのJ民
僧侶とか地域住民を巻き込みたくなかったんちゃう?
80:名無しのJ民
それなら仏教徒として立派やん
81:名無しのJ民
でも滅ぼされたことに変わりないやんけ
82:名無しのJ民
正論やめてクレメンス
84:名無しのJ民
結局、蘇我氏の暴走を止めるには、血を流すしかなかったってことやな
88:名無しのJ民
日本の歴史って血生臭いよな。もっと平和な時代もあったやろ
92:名無しのJ民
権力争いなんてどこもそんなもんやろ。世界史でも似たような話いっぱいあるし
94:名無しのJ民
織田信長も似たようなことやってるし
95:名無しのJ民
信長はもっと直接的やけどなw 比べたら入鹿はまだマシか?
96:名無しのJ民
いや、聖徳太子の子孫を滅ぼすのは現代感覚でもガチ畜生やろ
100:名無しのJ民
入鹿は後の時代からは悪役扱いされがちやけど、当時の彼にとっては当然の行動だったんやろか
103:名無しのJ民
権力者からしたら邪魔なやつは排除するだけやろ。思想的な背景があったとかじゃなく
104:名無しのJ民
当時の感覚なんてわからんわ。今とは倫理観が違いすぎる
107:名無しのJ民
現代の感覚で歴史を語るな
109:名無しのJ民
はい論破
112:名無しのJ民
草
116:名無しのJ民
しかし、この事件がなければ日本の歴史どうなってたんやろな
120:名無しのJ民
聖徳太子系が皇位継承してたら、もっと仏教国家になってたかもな。平和な
123:名無しのJ民
今の皇室は天智系(中大兄皇子)と天武系(大海人皇子)が合流した感じやしな。山背大兄王が生きてたら全然違う展開やったやろな
126:名無しのJ民
歴史のifって面白いよな
127:名無しのJ民
実際、山背大兄王はそこまで求心力あったわけじゃないって説もあるけどな
130:名無しのJ民
聖徳太子の威光はあったとしても、本人に魅力がなかったとか?
132:名無しのJ民
当時の史料が少ないからなんとも言えん。勝ち馬の理論で、負けた側は悪く書かれがちやしな
135:名無しのJ民
入鹿も乙巳の変で滅ぼされたから、悪役として定着したんやろな。勝てば官軍よ
136:名無しのJ民
蘇我氏も一枚岩じゃなかったって話もあるし
139:名無しのJ民
蘇我石川麻呂とか、乙巳の変で中大兄皇子に味方するわけだしな
143:名無しのJ民
身内にも裏切られるとか、入鹿も可哀想やな
145:名無しのJ民
まあ自業自得っちゃ自業自得やけど
148:名無しのJ民
権力闘争って怖いね。いつの時代も
152:名無しのJ民
現代の企業とか政治家もやってること変わらんでしょ
153:名無しのJ民
それは言えてる。形が変わっただけ
155:名無しのJ民
歴史は繰り返すんやな
156:名無しのJ民
山背大兄王の子供たちも一緒に殺されたんだっけ?
160:名無しのJ民
そうやね、妻子もろとも自害させられたらしい。マジで非道
163:名無しのJ民
それは酷すぎるわ
166:名無しのJ民
蘇我入鹿はマジで外道や。ぶっ飛ばしたい
168:名無しのJ民
その外道が乙巳の変であっさり殺されるのも皮肉やな
170:名無しのJ民
中大兄皇子と鎌足のコンビは有能すぎる。あっさり片付けた
174:名無しのJ民
二段構えの権力奪取劇やんけ。まずは入鹿排除、その後に自分の地位固め
175:名無しのJ民
これで蘇我氏の専横は終わったかに見えたけど、また皇族の対立に繋がるしな
176:名無しのJ民
壬申の乱とかね。結局血は流れる
177:名無しのJ民
歴史ってほんま奥深いわ
179:名無しのJ民
飛鳥時代の権力闘争って、なんかゲームみたいだよな。複雑で面白い
183:名無しのJ民
策略と裏切りと血みどろの展開。たまらん
185:名無しのJ民
ワイも歴史ゲー好きやで。信長の野望とか?
186:名無しのJ民
三国志もええぞ。劉備とかまさに悲劇の主人公
189:名無しのJ民
山背大兄王を主人公にした歴史小説とかないんかな
192:名無しのJ民
悲劇の主人公として描いたら売れそうやん。無抵抗の英雄
195:名無しのJ民
太子の息子で、無益な争いを避けた男
197:名無しのJ民
ええやん、なんか知的な雰囲気
200:名無しのJ民
実際はどんな人だったんやろな。史実では無能扱いされがちだけど
201:名無しのJ民
当時としてはかなり進んだ教育を受けてたはず。仏教にも詳しかったやろ
202:名無しのJ民
だからこそ、無益な争いを避けたのかもしれんな。争いは何も生み出さないと悟ったとか
204:名無しのJ民
蘇我入鹿は天皇になりたかったわけじゃないって説もあるぞ
205:名無しのJ民
単に蘇我氏の権力を盤石にしたかっただけとかね
207:名無しのJ民
どっちにしろ邪魔なやつは排除やろ。目的は権力維持
209:名無しのJ民
入鹿が悪者として描かれがちやけど、彼なりの大義があったのかもしれん
211:名無しのJ民
まあ歴史って勝者が作るものやからな
214:名無しのJ民
それはそう。敗者の声は届かない
215:名無しのJ民
蘇我氏の末路を考えると、入鹿の判断も間違ってたんちゃうか
216:名無しのJ民
短期的な利益は得たけど、長期的に見たらね。一族滅亡じゃ意味ないわ
219:名無しのJ民
後世に名を残すという意味では失敗やな
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