1：名無しのJ民
これもう災害じゃなくて人災やろ
3：名無しのJ民
無能指揮官の典型例みたいな事件やな
6：名無しのJ民
200人近く死んだんだっけ？やべーよ
10：名無しのJ民
なんでこんなことになったんや？
11：名無しのJ民
雪山を舐めすぎた軍部のツケやな
14：名無しのJ民
ロシアとの戦争に備えて、冬の雪中行軍訓練やったんや
でも装備も計画もガバガバだった
17：名無しのJ民
当時の日本軍ってクソ無能なエピソード多いよな
18：名無しのJ民
映画見たけどあれガチで怖かったわ
凍死していく兵士たちが可哀想で
19：名無しのJ民
吹雪の中で幻覚見たり、仲間が襲いかかってきたりする描写がリアルすぎた
23：名無しのJ民
これ、同じ目的で別ルート行った徳島大尉の隊は無事帰還してるんだよな
やっぱ指揮官の力量が全てやわ
26：名無しのJ民
徳島隊とかいう有能
28：名無しのJ民
山口少佐はなぜあんな判断を…
30：名無しのJ民
天候の判断ミスと、引き返せなかったプライドやろな
雪山でそれやったら死ぬ
32：名無しのJ民
現代なら救助ヘリとかGPSとかあるけど、当時は…
いや、それにしても死にすぎやろ
35：名無しのJ民
食料とかどうしてたんだ？
37：名無しのJ民
餅とか味噌とかだっけ？
凍って食えなかったらしいで
41：名無しのJ民
凍った餅とか石やん
42：名無しのJ民
雪食べて水補給しようとしても、体温奪われるだけやからな
地獄絵図やろ
44：名無しのJ民
-30度とかの世界やろ？想像を絶するわ
45：名無しのJ民
生還した人の証言がまた地獄やで
足を切断されても「生きてて良かった」って言うんやから
49：名無しのJ民
遭難者の遺体がそのまま凍って立ってたって話がゾッとする
52：名無しのJ民
立ったまま凍るとか、もはやホラー
54：名無しのJ民
この事件から学んで、自衛隊の冬山訓練は相当厳しくなったらしいね
58：名無しのJ民
軍隊って昔からこういう非効率なことやるよな
命を大切にしないというか
60：名無しのJ民
士官学校で八甲田山の教訓は叩き込まれるらしい
64：名無しのJ民
なんで引き返せなかったんやろな
途中で「これ無理やろ」ってならんのか
68：名無しのJ民
引き返したら「臆病者」の烙印押されるからやろ
日本軍の悪しき伝統
71：名無しのJ民
まあ、プライドが命より大事ってのはアカンわな
75：名無しのJ民
兵士たちは上官に逆らえないし、悲惨すぎる
76：名無しのJ民
雪洞掘ってしのぐとかいう知恵もなかったんか？
80：名無しのJ民
あったけど、掘る体力も気力も無くなったんやろな
極限状態では普通の判断すらできなくなる
81：名無しのJ民
雪崩とかは大丈夫だったんか？
82：名無しのJ民
雪崩より凍死やな。とにかく寒くて動けなくなるのが致命的
83：名無しのJ民
人間ってそこまで寒さに弱いのな
86：名無しのJ民
人間は恒温動物やから体温維持できなくなったら死ぬんやで
当たり前やろ
90：名無しのJ民
食人あったって噂もあるよな
94：名無しのJ民
あくまで噂やけどな
飢えと寒さの極限状態やから、あってもおかしくないとは思う
97：名無しのJ民
うわぁ…それはさすがに…
100：名無しのJ民
死体から肉を…？想像したくない
103：名無しのJ民
サバイバル系漫画でたまに描かれるやつ
106：名無しのJ民
当時の軍隊は食料携行の意識も低かったんかな
109：名無しのJ民
「現地調達」とか言ってそう
111：名無しのJ民
冬の八甲田山で何が現地調達できるんだよｗｗｗ
113：名無しのJ民
雪食っとけってか？ｗｗｗ
117：名無しのJ民
日本酒飲んで温まろうとした奴おらんかったんか？
119：名無しのJ民
アルコールは一時的に温かく感じるけど、結果的に体温下げるから最悪やぞ
122：名無しのJ民
知識って大事やな
124：名無しのJ民
現代の登山家でも八甲田山の冬は危険視されるからな
あの時代の装備で素人が行くようなもん
127：名無しのJ民
いや、当時の彼らは軍人やから素人ではないやろ
128：名無しのJ民
雪山に関しては素人同然だったってことやろ
131：名無しのJ民
登山経験者からすると、あの装備で冬の八甲田とか自殺行為や
132：名無しのJ民
「死ぬな」「進め」しか言わない指揮官じゃな
133：名無しのJ民
徳島隊はなんで無事だったんや？
135：名無しのJ民
引き返す判断が早かったのと、天候をよく見てた、あと雪山経験者がいたとか
ちゃんとプロがいたんや
138：名無しのJ民
結局、プロの知識と判断力よな
140：名無しのJ民
やっぱリーダーの力量ってマジで重要なんやな
141：名無しのJ民
ワイも雪山行ったことあるけど、吹雪かれたらマジで方向感覚なくなるで
144：名無しのJ民
ホワイトアウトとかいう視界ゼロの世界
147：名無しのJ民
遭難すると人間ってあんなにボロボロになるんか…
148：名無しのJ民
肉体的にきついのもそうだけど、精神的に追い詰められるのが一番きついと思う
149：名無しのJ民
「なぜ俺だけがこんな目に…」ってなって発狂しそう
150：名無しのJ民
結局、この事件の教訓って何なん？
152：名無しのJ民
無理だと思ったら引き返す勇気と、トップの無能は下の人間を殺すってことやろ
153：名無しのJ民
日本の組織論の悪い部分が凝縮されとる
154：名無しのJ民
上司にイエスマンばっかりやとこうなるってことやな
155：名無しのJ民
あと、装備と準備はめちゃくちゃ大事
159：名無しのJ民
登山用品メーカーが力を入れるきっかけになったりしたんかな
161：名無しのJ民
これは間違いなく日本の登山史に残る事件やな
162：名無しのJ民
なんかこういう極限状態の映画とか小説って惹かれるものがあるわ
166：名無しのJ民
観てる分には面白いけど、実際に体験したいとは思わんな
170：名無しのJ民
いや、この事件自体は悲惨すぎるから面白がれるもんじゃないやろ
171：名無しのJ民
せやな、犠牲になった方々には合掌や
175：名無しのJ民
当時の兵士の給料ってどれくらいやったんやろ？
179：名無しのJ民
大した額じゃないやろ
国のためにって精神で戦ってたんやろな
180：名無しのJ民
しかし、この遭難で日本の兵士の質が落ちたとかはないんか？
181：名無しのJ民
当時のエリート中のエリートが死んだわけやないからね
ただ、訓練のあり方は大きく変わったのは確か
182：名無しのJ民
これきっかけで軍服とかも改良されたらしいな
186：名無しのJ民
当時の日本軍って兵士の命を消耗品としか思ってなさそう
188：名無しのJ民
まあ、それが戦争やからな
189：名無しのJ民
でも、無駄に死なせるのはあかんやろ
192：名無しのJ民
映画の北大路欣也が良かったわ
195：名無しのJ民
高倉健のやつも良かったで
198：名無しのJ民
ワイは緒形拳のセリフが印象に残ってるわ
「天は我々を見放した！」
199：名無しのJ民
あのセリフは鳥肌立つわ
201：名無しのJ民
雪山で遭難したら何が一番辛いんやろ？
203：名無しのJ民
寒さと空腹と喉の渇きと絶望感やろ
全部や
204：名無しのJ民
あと、動けなくなる焦り
207：名無しのJ民
意識が朦朧としてくる恐怖
210：名無しのJ民
こういう事件を見ると、現代の登山装備ってすごいって改めて思うわ
214：名無しのJ民
遭難対策とかも昔とは比べ物にならんしな
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