1：名無しのJ民
結局、人が集まれば派閥争いと権力闘争が起きるってだけの話やろ
2：名無しのJ民
アホな殿様と奸臣が悪い
6：名無しのJ民
いやいや、そう単純な話でもないやろ。幕府の介入とかも大きいんちゃうか？
7：名無しのJ民
伊達騒動とか加賀騒動とか、あれだけデカい藩でも起きるってのがすごいよな
11：名無しのJ民
跡継ぎ問題が一番デカいんちゃう？ 優秀な嫡男が早死にしたり、アホボンだったり
12：名無しのJ民
有能な家老が専横してると思われて排除されるパターンと、無能な家老が牛耳って藩を傾けるパターン
16：名無しのJ民
あと、藩がデカすぎて家臣団がまとまりきらんかったりな
18：名無しのJ民
地方の土着勢力と譜代の家臣団の対立とかもあるで
21：名無しのJ民
現代の会社組織でも同じようなこと起きてるやん
24：名無しのJ民
ソシャゲのギルドでも内ゲバあるし、人間って変わらんのやな
25：名無しのJ民
結局、みんな自分の保身と出世しか考えてないんやろ
29：名無しのJ民
幕府からしたら、藩が内輪揉めして弱体化してくれるのは都合良かったやろ
30：名無しのJ民
潰す口実にもなるしな
34：名無しのJ民
加賀騒動は幕府が仕組んだって説もあるよな
35：名無しのJ民
まぁ、火中の栗を拾う的な役割を幕府が演じることもあったからな
36：名無しのJ民
でも、藩側からしたらたまったもんじゃないわな
39：名無しのJ民
藩の財政が傾くと、改革派と保守派で揉めるのも定番
43：名無しのJ民
それで余計に財政が悪化する悪循環
46：名無しのJ民
江戸時代って、平和すぎて内向きの争いしかやることなかったんちゃうか？
48：名無しのJ民
平和ボケってやつやな
52：名無しのJ民
平和を維持するための緊張感は常にあったんやで
53：名無しのJ民
武士は戦がなくなって、自己の存在意義を見失ったんや
57：名無しのJ民
それが藩の内向きの力学に向かって暴発したと
59：名無しのJ民
なるほどねー
62：名無しのJ民
跡継ぎ問題で思い出すのは、将軍家の家継ぎ問題もそうやな。江戸幕府も結構揉めてるし
66：名無しのJ民
そらそうよ、天下国家のトップやからな
69：名無しのJ民
権力の中枢に近づくほど泥沼になる
70：名無しのJ民
伊達騒動の原田甲斐とか、忠義の士だったのか奸臣だったのか未だに議論されるよな
71：名無しのJ民
あいつは結局どっちなんだよ！って思うわ
72：名無しのJ民
裁判で裁かれた側からしたら奸臣、藩の実情を知る者からしたら忠臣ってとこやろ
76：名無しのJ民
真実なんて歴史の闇の中や
80：名無しのJ民
加賀騒動の女中とか、よくあそこまで勇気あったよな
82：名無しのJ民
藩の存続がかかってたから必死やったんやろ
84：名無しのJ民
まさに命がけの告発
85：名無しのJ民
あれは本当にドラマやわ
87：名無しのJ民
あと、大名が暗君だったりすると、家臣が反発して揉めるパターン
89：名無しのJ民
吉宗とか、暴れん坊将軍って言われてるけど、改革断行型やったから、その裏では反発もすごかったやろ
93：名無しのJ民
改革ってのは大抵、誰かの既得権益をぶっ壊すからな
96：名無しのJ民
そりゃ揉めるわ
99：名無しのJ民
ワイが藩主なら、まずイエスマンしか置かんわ
100：名無しのJ民
そうやって無能ばっかり残って、最後は改易されるんやで
101：名無しのJ民
草
104：名無しのJ民
歴史は繰り返すんやな
108：名無しのJ民
つまり、お家騒動は人間の業の結晶ってことか
112：名無しのJ民
なんか、現代の政治家とか、企業の社長選と変わらん気がしてきた
116：名無しのJ民
結局、派閥争いと金と女や
118：名無しのJ民
女はあまり関係ないやろ！
121：名無しのJ民
いや、側室問題とか、お家騒動の火種になること普通にあったやろ
124：名無しのJ民
ああ、確かに！ 跡継ぎが正室の子じゃないとか、側室の子を推す派閥とか
125：名無しのJ民
あったあった、徳川吉宗も側室の子を将軍にしたかったけど、結局無理だったっけ
128：名無しのJ民
血筋ってやっぱ重要なんやな
132：名無しのJ民
御家騒動のパターンっていくつかあるんだよな。
１．跡継ぎ問題（特に幼少、病弱、無能）
２．家老など重臣間の対立（派閥争い、権力掌握）
３．藩主の暴政や暗愚に対する反発
４．幕府の介入（改易狙い、政治的圧力）
５．財政問題からの改革派vs保守派
133：名無しのJ民
真面目なレス助かる
134：名無しのJ民
へー、ちゃんとした分類があるんやな
137：名無しのJ民
だいたいこのどれかの組み合わせやろな
141：名無しのJ民
江戸時代って260年もあったから、そりゃ色々起きるわな
144：名無しのJ民
逆に言えば、これだけ揉めても260年も続いた幕府はすごかったんやな
146：名無しのJ民
幕府が統治の仕組みとして、諸藩をある程度コントロールできてたってことやろ
150：名無しのJ民
参勤交代とかで財政を疲弊させて、力を持たせないようにしてたのも大きい
152：名無しのJ民
お家騒動が起きた時に、幕府が裁定役として介入することで、自らの権威を誇示することもできたしな
156：名無しのJ民
なるほど、うまいことやってたわけか
159：名無しのJ民
なんか、日本の歴史って内ゲバばっかりな気がしてきた
161：名無しのJ民
戦国時代は外ゲバと内ゲバのハイブリッドやぞ
162：名無しのJ民
草
164：名無しのJ民
平和な時代だからこそ、内向きのエネルギーが爆発するんやな
165：名無しのJ民
結局、武士は喧嘩しかできないってことか
166：名無しのJ民
喧嘩というか、権力闘争のプロやったんやろ
169：名無しのJ民
そういう意味では、現代のビジネスマンも武士の末裔なのかもしれん
173：名無しのJ民
出世競争とか、まさにそれやん
174：名無しのJ民
ワイもお家騒動の渦中にいるかもしれん
178：名無しのJ民
お前は平社員やろ
181：名無しのJ民
草
185：名無しのJ民
マイナーなところで何かある？ 土佐藩の内紛とか面白そうやけど
187：名無しのJ民
土佐藩は幕末に龍馬とか出てくるけど、それ以前も結構揉めてたで
191：名無しのJ民
山内家が入封してから、長宗我部旧臣との確執はずっとあったしな
193：名無しのJ民
ああ、あれも一種のお家騒動みたいなもんか
194：名無しのJ民
あと、薩摩藩の「お由羅騒動」もなかなかえぐいぞ
196：名無しのJ民
島津斉彬が藩主になる前に、側室のお由羅の方が権力握ってて、斉彬派が粛清されまくった事件や
199：名無しのJ民
えぐいな…
200：名無しのJ民
女が権力握るとロクなことにならんな
203：名無しのJ民
いや、男が握ってもロクなことにならんのは歴史が証明してるやろ
207：名無しのJ民
正論やめて
211：名無しのJ民
結局、人間の欲と権力欲がすべての元凶やな
215：名無しのJ民
そう考えると、お家騒動って普遍的なテーマなんやな
219：名無しのJ民
歴史は繰り返すって言うけど、ホントそれやわ
221：名無しのJ民
今の政治家も、昔の武士も、結局同じことやってるだけ
224：名無しのJ民
清和源氏とか平氏とか、血筋の争いもずーっとやってたしな
228：名無しのJ民
むしろ、お家騒動が起きない藩の方が珍しかったんちゃうか？
230：名無しのJ民
平和な藩もあったんかな？
232：名無しのJ民
そういうところは、殿様が有能で家臣団もまとまってたとか、運が良かったとかやろ
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