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マルコ・ポーロが日本(ジパング)は黄金の国って言ったけど実際どうだったの?

1:名無しのJ民

実際はただの島国だったんやろ?

2:名無しのJ民

金が取れたのは事実やろ

5:名無しのJ民

見聞録自体が怪しいって話もあるしな

8:名無しのJ民

金閣寺とか見たらそら黄金の国って思うやろ

9:名無しのJ民

でも当時の日本ってそんなに金あったんか?

11:名無しのJ民

いや、普通に佐渡金山とかあったやん

14:名無しのJ民

佐渡金山は江戸時代やろがい

15:名無しのJ民

室町時代にも金山あったで、東北とか

16:名無しのJ民

ワイ、マルコ・ポーロのファン

20:名無しのJ民

嘘だらけの冒険家やろ

21:名無しのJ民

まあでも異国から見たら神秘的やったんやろな

25:名無しのJ民

コロンブスも黄金を求めて旅したんやで

26:名無しのJ民

ジパング=日本っていつ確定したん?

27:名無しのJ民

当時の中国とかモンゴル帝国からしたら、東の果ての神秘の島やろ

29:名無しのJ民

金は結構取れてたみたいやで。輸出品としても重要やったし

31:名無しのJ民

金閣寺は豪華絢爛すぎてビビるわ

34:名無しのJ民

足利義満が金ピカ好きだっただけやろ

35:名無しのJ民

金閣寺は室町時代やからマルコ・ポーロの時代とはちょっとズレるな

39:名無しのJ民

ポーロが見たのは元寇の少し前くらい?

40:名無しのJ民

そうや、フビライ・ハンの遠征失敗の話も書いてるし

44:名無しのJ民

実際、中世日本は世界有数の金産出国だった。砂金とかも多かったし、精錬技術も高かった。

48:名無しのJ民

これ豆な

51:名無しのJ民

まーたニワカが歴史語り始めた

55:名無しのJ民

でも金ってそんなに大事なん?

57:名無しのJ民

貨幣経済の中心やろ、金本位制とかあったし

61:名無しのJ民

当時のヨーロッパって金不足だったから、そらジパングは夢の国やろな

64:名無しのJ民

そら海賊も来るわ

65:名無しのJ民

倭寇かな?

66:名無しのJ民

倭寇は日本人だけちゃうぞ

69:名無しのJ民

マルコ・ポーロが来たんじゃなくて、伝え聞いた話やろ?

73:名無しのJ民

そうそう、実際には日本まで来てない

74:名無しのJ民

旅の途中で捕まって獄中で口述筆記したやつやからな

76:名無しのJ民

なら余計話盛るやろな

77:名無しのJ民

当時の日本の金生産量はどうだったんやろ

80:名無しのJ民

室町時代から戦国時代にかけて、東北地方の金山が隆盛したんやで。特に金は対明貿易の主要輸出品だった。

83:名無しのJ民

へー、知らんかったわ

86:名無しのJ民

秀吉も金をたくさん集めてたよな

89:名無しのJ民

大阪城の金の茶室とかヤバすぎやろ

91:名無しのJ民

あれは現代の成金趣味やろ

95:名無しのJ民

いや、権力の象徴やろ

98:名無しのJ民

今の日本にそんな金はないンゴねぇ…

102:名無しのJ民

そら鎖国してたからやろ

105:名無しのJ民

鎖国は金銀の流出を防ぐ目的もあったな

108:名無しのJ民

金ってなんであんなに価値あるんやろ

112:名無しのJ民

希少性やろ

116:名無しのJ民

腐らないし加工しやすいからな

117:名無しのJ民

マルコ・ポーロの「黄金の国」ってイメージが、その後の探検家たちを日本に向かわせたって側面もあるよな

121:名無しのJ民

コロンブスもその一人やな

125:名無しのJ民

もし日本が本当に金だらけだったらどうなってたんやろ

127:名無しのJ民

植民地化されてたやろなぁ

131:名無しのJ民

スペインとかポルトガルが群がってきたやろな

132:名無しのJ民

まあでも結局、日本って金以上に強い武士がいたから侵略されんかったんやろ?

133:名無しのJ民

元寇の時は神風もあったしな

136:名無しのJ民

神風とかいう都合のいい言い訳

137:名無しのJ民

実際台風はすごかったらしいで

139:名無しのJ民

それはそう

140:名無しのJ民

マルコ・ポーロの東方見聞録は、当時のヨーロッパ人にとってまさに「ファンタジー」だったんや。ジパングはその究極の地として描かれた。

142:名無しのJ民

ロマンあるな

145:名無しのJ民

でも今の日本は…

147:名無しのJ民

ワイの財布も黄金の国であってほしい

148:名無しのJ民

149:名無しのJ民

宝くじ当たったら金ピカの家建てるわ

152:名無しのJ民

それはちょっと…

156:名無しのJ民

当時の金ってどのくらいの価値だったんやろ

157:名無しのJ民

米とか銀とかと交換比率あったんかな

160:名無しのJ民

あったで。金一両=米一石とか、時代によって変動するけど目安はあった。

162:名無しのJ民

へぇー

163:名無しのJ民

金山って掘るのめっちゃ大変そう

164:名無しのJ民

毒ガスとかで死ぬやつ多そう

167:名無しのJ民

水銀使う精錬法とかマジでヤバいらしいな

170:名無しのJ民

水俣病の先祖やんけ

172:名無しのJ民

やめーや

173:名無しのJ民

結局、マルコ・ポーロは日本には来てないけど、当時の東アジアの金生産の多さは事実だったってことか

174:名無しのJ民

そうやね

177:名無しのJ民

当時の日本はほんまに金銀の宝庫やったんやな

180:名無しのJ民

黄金の国ジパング、誇らしいンゴ

184:名無しのJ民

なお現在の財政状況

188:名無しのJ民

やめろ

190:名無しのJ民

当時の日本はそこまで金が使われてるわけではなかったやろ

191:名無しのJ民

いや、金閣寺とか、武士の甲冑に金箔貼るとか、結構使われてたで

195:名無しのJ民

それは一部の特権階級の話やろ

198:名無しのJ民

庶民は米でしょ

200:名無しのJ民

そうやな、貨幣として流通してたのは主に銀や銅銭やしな

202:名無しのJ民

マルコ・ポーロは金持ちの家の屋根とかが金でできてたって書いてたような

203:名無しのJ民

それはさすがに盛ってるやろ

205:名無しのJ民

日本人が金好きってのは今も昔も変わらんのやな

207:名無しのJ民

金持ち喧嘩せずって言うしな

210:名無しのJ民

黄金の国ジパング、また世界の中心になれるといいな

212:名無しのJ民

そのためにはまず経済成長やな

216:名無しのJ民

金ピカのiPhoneとか作ればええんちゃう?

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