1：名無しのJ民
これマジ？ 1000年近く都やったのに？
4：名無しのJ民
失敗というか、当時のインフラじゃ無理ゲーだっただけやろ
7：名無しのJ民
疫病定期
8：名無しのJ民
長岡京から平安京って、すぐ移した理由ってなんやったっけ？
10：名無しのJ民
天皇の呪いとか言われてたしな
14：名無しのJ民
桓武天皇「長岡京やっぱダメっすわ…」→「平安京、最高！」→数年で疫病蔓延
16：名無しのJ民
草
20：名無しのJ民
ワイも昔、京都に住んでたけど盆地は夏暑くて冬寒いからやめとけ
22：名無しのJ民
風水とかいうオカルトに振り回されすぎやろ
24：名無しのJ民
いや風水は当時の最新の都市計画理論やぞ
28：名無しのJ民
長岡京の藤原種継暗殺事件とかいうガチの闇
32：名無しのJ民
あれがなかったら長岡京のままやったんかな
34：名無しのJ民
平安京は碁盤の目だから観光しやすいってのはある
36：名無しのJ民
京都の街並みが好きだから失敗とは言わせない
39：名無しのJ民
でも結局、中期以降は武士に好き勝手されてたやん
41：名無しのJ民
貴族が和歌詠んでキャッキャしてただけ
43：名無しのJ民
源氏物語とかいうリア充貴族の物語
45：名無しのJ民
文化は花開いたからセーフ
48：名無しのJ民
遷都費用で国庫がスカスカになったのは失敗やろ
51：名無しのJ民
遷都しすぎて天皇の権威が落ちた説
55：名無しのJ民
東寺と西寺とかいう結界
58：名無しのJ民
でも西寺はすぐ廃れたんだよな
62：名無しのJ民
東寺の五重塔見ると、やっぱすげえってなる
64：名無しのJ民
結局、京都って地震とか洪水とか自然災害多かったやん
66：名無しのJ民
鴨川が暴れるのは定期
67：名無しのJ民
平安時代って平均寿命めっちゃ短かったんやろ？
71：名無しのJ民
貴族でも30とか40で死ぬのがザラ
73：名無しのJ民
そりゃ病気対策とか水道インフラとか無いんやから
76：名無しのJ民
むしろよく1000年も持ったな
80：名無しのJ民
失敗説って、何をもって失敗と定義するんや？
84：名無しのJ民
財政破綻と疫病と政治の停滞やろ
85：名無しのJ民
そら当時の技術力じゃ限界あるやろ
89：名無しのJ民
でも文化的な発展は計り知れないもんがあるやん
90：名無しのJ民
清少納言とか紫式部とか出てきたしな
94：名無しのJ民
結局、平安京は貴族の都であって、庶民にはあんま恩恵なかったんちゃう？
95：名無しのJ民
京都って今でもなんか独特の雰囲気あるよな
99：名無しのJ民
「いけず」とか言われるしな
100：名無しのJ民
まあ、天皇の呪いとか信じてた時代やしな
103：名無しのJ民
真面目な話、平安京遷都は長岡京の失敗から学んだ部分も多い。特に水利と都市の配置。
105：名無しのJ民
失敗じゃなくて、むしろ当時のベストアンサーだったんちゃうか？
109：名無しのJ民
それな。何度も遷都繰り返すよりはマシだった。
112：名無しのJ民
今の京都があるのも平安京があったからやしな
114：名無しのJ民
失敗というより、時代の限界やったんちゃう？
115：名無しのJ民
結局何が言いたいかっていうと、平安時代って面白いよな
117：名無しのJ民
陰陽師とかいう中二病を刺激する存在
119：名無しのJ民
安倍晴明とかいうイケメン設定
120：名無しのJ民
当時の貴族とかいうニート集団
121：名無しのJ民
そら政治も停滞するわ
122：名無しのJ民
貴族は貴族で大変やぞ。和歌の才能とか重要やし。
123：名無しのJ民
学問と芸術に秀でたエリートやぞ
126：名無しのJ民
でも陰陽師とかいうガチの超能力者おったんやろ？
130：名無しのJ民
晴明は現代で言えば気象予報士と医者と建築家と天文学者を兼任してたようなもんや
132：名無しのJ民
有能すぎやろ
133：名無しのJ民
平安京が失敗なら、日本史上成功した遷都ってあるんか？
137：名無しのJ民
奈良とか？
139：名無しのJ民
奈良も短命やったやん
140：名無しのJ民
東京とかいう成功例
141：名無しのJ民
江戸から名前変えただけやんけ
145：名無しのJ民
都が長続きすることだけが成功の基準じゃないだろ
146：名無しのJ民
文化の発展とか政治の安定とか色々あるやん
147：名無しのJ民
平安京は初期こそ難ありだったけど、長期的に見れば律令体制の安定に貢献したよな
150：名無しのJ民
都をコロコロ変えてたら地方の反乱も鎮められんし
154：名無しのJ民
風水とかいまだに京都の都市計画に影響与えてるしな
155：名無しのJ民
あの碁盤の目、今でも便利やわ
158：名無しのJ民
京都の道に迷わないマン
160：名無しのJ民
ワイ将、方向音痴なので碁盤の目でも迷う
162：名無しのJ民
それお前がアホなだけやろ
164：名無しのJ民
桓武天皇はガチで有能だと思うわ。長岡京の失敗を教訓にしたんやし。
166：名無しのJ民
まあ、長岡京は地盤が悪すぎたってのもあるな
167：名無しのJ民
それに比べて平安京は少し高台にあったから水害に強かった
171：名無しのJ民
でも水利が悪かったとか言われてなかったっけ？
175：名無しのJ民
当時は上水・下水が未発達やったから、人口増えるとすぐ衛生問題が出る
178：名無しのJ民
疫病は都の宿命みたいなもんやったな
180：名無しのJ民
平安京が失敗なら、なんで天皇は江戸遷都まで京都に居座り続けたんや？
181：名無しのJ民
権威の象徴やろ
184：名無しのJ民
引っ越しの費用もバカにならんし
187：名無しのJ民
鎌倉幕府も室町幕府も京都に置かれてたし、それだけ重要な場所だったってことやろ
190：名無しのJ民
結局、失敗というよりは「時代が都の理想に追いつかなかった」ってのが正しいんちゃうか
191：名無しのJ民
それな
194：名無しのJ民
今の京都市民は平安京遷都に感謝しとるんやろか
195：名無しのJ民
観光客のおかげで儲かってるから感謝してるやろ
198：名無しのJ民
京都市民「うちは元から都やし」
201：名無しのJ民
草
205：名無しのJ民
しかし、平安時代ってなんかエモいよな
206：名無しのJ民
貴族の生活とか見てみたいわ
207：名無しのJ民
源氏物語とかいうリア充物語、ワイには無理
211：名無しのJ民
でも平安京の時代って、日本独自の文化が花開いた時期でもあるよな
215：名無しのJ民
国風文化とかいう意識高い系
217：名無しのJ民
仮名の発明とか大きいわ
218：名無しのJ民
ひらがななかったら源氏物語も紫式部もなかった
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