1：名無しのJ民
ワイも最近博物館で見たんやけど、ろくろ使ってるとか信じられんわ
2：名無しのJ民
ただの土器やんけ
縄文土器のが芸術点高いわ
6：名無しのJ民
縄文は確かにすごいけど、古墳時代の実用性と技術力も捨てがたいやろ
7：名無しのJ民
結局、土師器と須恵器のどっちがすごいって話？
8：名無しのJ民
ワイは須恵器派やな
あの灰色で硬質な感じがたまらん
11：名無しのJ民
土器とか全部同じに見えるワイは異端か？
13：名無しのJ民
埴輪と一緒くくりにしてるやつ、にわかやろ
15：名無しのJ民
埴輪は土器ちゃうやろガイジ
あれはレプリカや
18：名無しのJ民
レプリカってなんやねん
副葬品やろ
19：名無しのJ民
埴輪は副葬品というか、墳丘に並べるオブジェやな
水がめとか武器とか家とか人間とか馬とか色々ある
20：名無しのJ民
古墳時代の土器って、生活で普通に使ってたんやろ？
炊飯とか貯蔵とか
24：名無しのJ民
そうそう、土師器は弥生土器の流れを汲む生活用土器やね。赤っぽい焼き色が特徴。
27：名無しのJ民
須恵器は朝鮮半島から伝わった技術で作られとるんや
高温で焼くから硬くて水が漏れにくい。ろくろも使うから形も綺麗やし、当時の最先端技術やで
30：名無しのJ民
ファッ！？ろくろ使ってたんか！？
ワイの粘土細工より高度やんけ…
33：名無しのJ民
当時のろくろってどんなんやったんやろ？電動？
36：名無しのJ民
足で蹴って回すタイプのろくろやろ
39：名無しのJ民
電動ろくろはさすがに草
43：名無しのJ民
にしても、あの時代に窯で高温焼成ってすごくない？
今の陶芸と変わらんレベルの技術やん
45：名無しのJ民
窖窯（あながま）って言う地下式の登り窯みたいなやつやな
あれで1000度以上出すんやから、そら硬くなるわ
48：名無しのJ民
じゃあ須恵器の登場で土師器は廃れたんか？
49：名無しのJ民
いや、両方使われてたで。
土師器は普段使い、須恵器は高級品とか貯蔵用とか、使い分けされてたらしい。
50：名無しのJ民
つまり、須恵器は当時のブランド品だったってことか
51：名無しのJ民
なんかロマンあるよな
今でいうとIKEAの食器と有田焼みたいなもんか
55：名無しのJ民
例えが分かりにくいんじゃ
56：名無しのJ民
まあ言いたいことはわかるやろ
58：名無しのJ民
須恵器って奈良とか大阪の方でよく出土するよな
陶邑窯跡群（すえむらようせきぐん）とか有名やで
59：名無しのJ民
へえ、地域性もあるんやな
60：名無しのJ民
当時の職人ってどんな生活してたんだろうな
土器作りって儲かる仕事だったんか？
62：名無しのJ民
渡来人が技術持ってきたんやから、それなりに優遇されてたんとちゃうか
専門の工房集落とかあったらしいし
63：名無しのJ民
ワイがタイムスリップしたら土器職人になってワンチャン成り上がれるか？
64：名無しのJ民
お前が作ったら割れるやろ
66：名無しのJ民
当時の土器、電子レンジ使えなさそう
67：名無しのJ民
電子レンジどころか電気もないわボケ
68：名無しのJ民
古墳時代の土器って、なんか黒光りしてるやつあるよな
あれなんでなん？
69：名無しのJ民
あれは須恵器の表面が焼成中に炭化したものやな。
窯の中で燻されてそうなることがある。
72：名無しのJ民
古代の生活必需品なのに、こんなに技術が詰まってるってすごいわ
現代の感覚で見ても美しいもんあるし
75：名無しのJ民
ワイ、縄文土器の派手さに目がいくけど、古墳土器の洗練された感じも好きやで
76：名無しのJ民
縄文土器は装飾がすごいけど、形がいびつなものも多い。
古墳土器は実用性重視で整ってる印象やな。
80：名無しのJ民
縄文は個性派アーティスト、古墳はインダストリアルデザイナーって感じか
84：名無しのJ民
例えが秀逸やんけ
85：名無しのJ民
須恵器で酒飲んでみたいわ
86：名無しのJ民
あれで飲んだらなんか美味そうだよな
87：名無しのJ民
当時は水とか酒とか、何入れてたんやろな
米とかも貯蔵してたのか
90：名無しのJ民
甕とか壺とか、色々な形があるから用途も色々やったんやろな
祭祀に使われる特別な土器もあったらしいし
94：名無しのJ民
古墳時代の土器って結構デカいのあるよな
あれどうやって運んでたんやろ？
95：名無しのJ民
複数人で運んでたんとちゃうか？
当時の物流網とかどうなってたんやろな
97：名無しのJ民
土器から当時の生活が想像できるってのが面白いよな
98：名無しのJ民
なんか知らんけど、ワイの家の茶碗より堅牢そうに見えるわ
102：名無しのJ民
数千年残るってすごいことやで
今のプラスチック製品なんかすぐ劣化するのに
106：名無しのJ民
土器は自然素材やから土に還るけど、陶器はそうはいかんのやろ？
110：名無しのJ民
土器は低温焼成、陶器は高温焼成で釉薬を使うのが一般的やから、土器の方が分解されやすいはず
でも古墳時代の須恵器は高温で焼いてるから、かなり頑丈やで
112：名無しのJ民
そうか、須恵器は陶器に近いんやな
114：名無しのJ民
ほぼ陶器と言ってもいいレベルやろ
118：名無しのJ民
古墳時代の土器作ってる人って、当時どんな社会的地位やったんやろ？
122：名無しのJ民
専門職やからそれなりに尊敬されてたんとちゃうか
渡来人とかもいたわけやし
125：名無しのJ民
土器作りって意外とセンスいるよな
126：名無しのJ民
そういや古墳時代の土器って、地方によって結構特徴あるんか？
129：名無しのJ民
あるで。畿内中心に須恵器が広まったけど、地方豪族が独自に作らせた土器とかもある。
地域の土の質とか、技術者の違いとかで特色が出るんやろな。
131：名無しのJ民
マニアはそういう地域ごとの違いを見分けるんやろな
ワイには無理や
135：名無しのJ民
なんか、当時の土器って素朴な中に美しさがあるよな
137：名無しのJ民
シンプルイズベストやな
141：名無しのJ民
これって、今の日本の陶磁器文化のルーツとも言えるんか？
144：名無しのJ民
直接的には少し違うけど、窯の技術やろくろの技術が後の焼き物に繋がっていくのは間違いないで。
146：名無しのJ民
現代でも土器作りのワークショップとかあるよな
ワイもやってみようかな
148：名無しのJ民
お前が作ったら割れるぞ
150：名無しのJ民
割れる前提で楽しむんやで
152：名無しのJ民
古墳時代の土器、実はUFOだった説
155：名無しのJ民
は？
159：名無しのJ民
そんなこと言い出したら縄文土器もUFOやんけ
161：名無しのJ民
宇宙人が技術教えたんやろなあ
165：名無しのJ民
飛鳥時代とか奈良時代になると、もっと洗練されていくんか？
166：名無しのJ民
せやな、飛鳥時代以降は大陸からの影響がさらに強くなって、釉薬を使う陶器も出てくるで。
167：名無しのJ民
技術の進化ってすげえな
171：名無しのJ民
土器って地味やけど、よく見ると面白いよな
173：名無しのJ民
地味とか言うな
当時の最先端技術やぞ
177：名無しのJ民
当時の土器の値段ってどのくらいだったんやろ？
181：名無しのJ民
須恵器は高かったやろな。米とか布とかと交換されてたんちゃうか。
182：名無しのJ民
古墳時代の土器から、当時の人々の暮らしとか、技術力とか、交易の様子とかがわかるんやもんな。
184：名無しのJ民
まさにタイムカプセルやね
188：名無しのJ民
そう考えると、ただの土器じゃなくて、歴史の証人やな
192：名無しのJ民
古墳時代の土器って、なんであんなに頑丈なんやろ？
193：名無しのJ民
高温焼成と、当時の土の質が良かったんちゃうか。
あとは、割れても土に還るから、今も発掘されるんやろな。
196：名無しのJ民
古墳時代の人って、これ作るときに「数千年後も残ってるんやろな〜」とか思ってたんかな
199：名無しのJ民
思ってないやろ
せいぜい「次の祭りまで持てばええか」くらいやろ
203：名無しのJ民
土器作り名人とかおったんやろな
204：名無しのJ民
国宝級の土器とかあるんか？
207：名無しのJ民
国宝指定されてる「土器」はないけど、考古資料として重要なものはたくさんあるで。
重要文化財とか指定されてるものはある。
211：名無しのJ民
国宝級の埴輪はあるけどな
踊る埴輪とか
214：名無しのJ民
埴輪と土器は違うってさっき言ったやろ！
216：名無しのJ民
すまんな
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