1：名無しのJ民
ガチで困窮した女の最終手段ってイメージだけど実際どうなん？
結構厳しかったとか、寺にも色々事情があったとか聞くけど
2：名無しのJ民
そらガチでセーフティーネットよ
男は知らんけど女にとってはな
5：名無しのJ民
女しか受け入れてない時点で不平等やんけ
男もDVから逃げたい時あったやろ
9：名無しのJ民
当時は女の方が立場弱かったからね
男が逃げたところでどうとでもなったし、逆に女は逃げ場がなかった
13：名無しのJ民
寺が離婚を仲介する場所ってイメージやわ
とりあえず寺に逃げ込めば旦那と縁切れたんやろ？
14：名無しのJ民
そうそう、東慶寺とか満徳寺が有名だよな
あれって結局、寺が庇護して離婚を成立させるシステムだったわけやん
15：名無しのJ民
でも何年か寺に住み込みで働かされるとか聞いたぞ
タダで済むわけないやん
17：名無しのJ民
そらそうよ
現代のシェルターだってタダじゃないんだから
衣食住提供するんだから労働は当然やろ
20：名無しのJ民
現代のシェルターとは違うやろ
シェルターはあくまで一時的な避難場所で、駆け込み寺は離婚成立まで数年コースやん
23：名無しのJ民
男は逃げても許されるのに女は寺に駆け込んで働かなきゃアカンとかクソやな江戸時代
25：名無しのJ民
男が逃げるってどこに逃げるんや？
村社会から逃げても結局どこかで身元バレるやろ
26：名無しのJ民
そもそも江戸時代って離婚は男側から簡単にできたからな
三行半ってやつ
30：名無しのJ民
三行半って男が女に「もうお前はいらん」って書いたやつやろ
あれもルールあったらしいけど
32：名無しのJ民
そう、男は三行半書けば終わり
女から離婚したい場合は、寺に駆け込むしかなかった
36：名無しのJ民
当時の女の人権考えたら、あれはマジで有能な制度やろ
ないよりマシどころか、命綱やん
39：名無しのJ民
でも寺も慈善事業じゃないから、なんか旨みあったんやろ？
駆け込んできた女を働かせるとか、旦那から慰謝料取るとか
41：名無しのJ民
寺に駆け込んだ女を旦那が無理やり連れ戻そうとすると、寺が介入して旦那と交渉するんやで
下手したらお縄や
44：名無しのJ民
寺って公権力の一部みたいなもんやったんか？
なんかヤクザみたいな立ち位置やな
47：名無しのJ民
寺も地域の有力者だからな
それに檀家制度とかもあるし、結構権力あったんちゃうか
49：名無しのJ民
東慶寺の尼さんって結構身分の高い人とかもいたらしいし、そういう権力者のコネクションもあったんちゃう？
52：名無しのJ民
坊主が女囲ってハーレムとか想像して草生える
54：名無しのJ民
いやいや、尼寺やから尼さんしかおらんぞ
男は門前払いどころか、近づくのも許されんかったはず
55：名無しのJ民
尼さんが寺に逃げ込んできた女を食い物にしてそう
59：名無しのJ民
お前どんだけ性根腐ってんねんｗｗｗ
真面目に人助けしてた寺をそんな風に見るなよ
62：名無しのJ民
でも当時の坊主って結構堕落してたやつ多かったんちゃうか？
なんか時代劇とかでも悪徳坊主よく見るし
65：名無しのJ民
それは一部の話やろ
ちゃんとした寺も多かったはずやで
67：名無しのJ民
それに駆け込み寺の制度って幕府公認やろ？
無茶苦茶なことはできんかったんちゃう？
69：名無しのJ民
確か離縁が成立するまでに約2年かかるんやろ？
その間、ずっと寺で尼さんの下で修行みたいなもんや
71：名無しのJ民
修行僧かな？
72：名無しのJ民
2年って結構長いな
その間、旦那側も諦めるしかないんか？
76：名無しのJ民
諦めるというか、寺から説得されたり、幕府の裁きとかも入るんやろ
基本的に寺に駆け込まれたら、もう終わりみたいなもんだったらしい
80：名無しのJ民
ワイも仕事から駆け込みたいンゴねぇ…
83：名無しのJ民
お前は男やろ
諦めろ
87：名無しのJ民
じゃあ現代で女が駆け込む場所は？
シェルター？
90：名無しのJ民
DVシェルターとか婦人相談所とかやろ
今は男女平等やから男も利用できるとこあるで
93：名無しのJ民
江戸時代にも女のシェルターがあったって考えたら、結構進んでるな
96：名無しのJ民
いや、進んでるとは言えんやろ
男が一方的に離婚できるのに、女は命がけで寺に逃げ込むしかなかったんやぞ
97：名無しのJ民
まあ、当時の社会情勢を考えれば、あの制度は画期的だったんじゃないか
女性の人権が全くなかったわけではない証拠や
101：名無しのJ民
東慶寺とか満徳寺って、今も縁切りで有名だよな
お守りとか売ってそう
104：名無しのJ民
売ってるぞ
縁切り寺として観光名所になってる
108：名無しのJ民
えぇ…現世利益求めるんか
112：名無しのJ民
歴史的な場所として行くのもええやん
あと、縁切りって別に人との縁だけじゃなくて、悪癖とか病気とかとも縁を切るって意味もあるらしいで
114：名無しのJ民
なるほど、タバコと縁切りたいワイも行けるやん
115：名無しのJ民
酒と縁切りたいワイも行くか
118：名無しのJ民
そこまでして縁切りたい奴はよっぽどやな
122：名無しのJ民
駆け込み寺って、離婚以外にもなんかあったんか？
借金とか
126：名無しのJ民
基本は離婚やな
あとは逃亡者とかもかくまわれてたとか聞くけど、それは公認されてない裏の話やろ
127：名無しのJ民
寺は身分保証とかもしてたんやろ？
寺請制度とか、戸籍みたいなもんやったし
129：名無しのJ民
そうそう、当時の身分証明書みたいなもんや
だから寺が「この人はウチの者です」って言えば、それだけで権威があった
131：名無しのJ民
駆け込み寺に逃げ込んだ女が、そのまま尼さんになるケースも多かったんやろ？
132：名無しのJ民
そりゃそうやろ
帰る場所も無い、離婚して身寄りも無いとなれば、選択肢は限られる
133：名無しのJ民
尼寺って尼さんしかおらんから、女同士のドロドロした人間関係とかあったんかな
136：名無しのJ民
尼寺で陰湿ないじめとかあったら最悪やんけ
地獄から地獄へ駆け込んだみたいな
140：名無しのJ民
それは現代でもあるやろ
女社会特有のあれはどこにでも存在する
143：名無しのJ民
まあでも、当時の女性にとっては本当に命綱だったのは間違いない
夫から逃げたいけど逃げ場がない、実家も頼れないって状況で
145：名無しのJ民
むしろ現代のほうが逃げ場ないまであるやろ
ネットで晒されるし、SNSで住所特定されるし
149：名無しのJ民
それは現代特有の闇やな
江戸時代はネットとかないから、逃げたら本当に見つからんかったんやろな
150：名無しのJ民
いやいや、当時の村社会も相当なもんやで
隣組とか五人組制度とかあって、外から来た奴はすぐバレる
152：名無しのJ民
だからこそ寺の権威が必要だったんやろ
寺が匿えば、村も口出ししにくい
154：名無しのJ民
幕府公認の制度ってところがデカいよな
お上が認めてるんやから、誰も文句言えん
155：名無しのJ民
結局、金持ちの女しか利用できなかったんちゃうの？
貧乏人は駆け込む前に野垂れ死にそう
158：名無しのJ民
いや、貧しい人でも受け入れてたみたいやで
ただ、当然労働は課せられたけど
160：名無しのJ民
無償で匿うなんて無理やからな
現代のシェルターだって運営費かかるんやし
161：名無しのJ民
寺は駆け込んできた女性の労働力もアテにしてたやろな
寺の維持費とか
162：名無しのJ民
それもあるし、旦那から離縁料とか慰謝料みたいな名目で金取ってたんやろ？
164：名無しのJ民
それはないらしいで
寺が介入することで、旦那側は離縁を認めざるを得なくなるから、慰謝料とかはなかったはず
165：名無しのJ民
じゃあ何のために寺は女を匿ってたんや？
ただの慈善事業？
168：名無しのJ民
寺の格式を上げるためとか、寺請制度で檀家を増やすためとか、色々理由はあるやろ
世の女が寺に感謝すれば、それだけ寺の評判も上がるし
172：名無しのJ民
なんか複雑な社会システムやな
当時の人はよく理解してたもんや
173：名無しのJ民
ワイも江戸時代に駆け込みたいわ
現代社会から逃れたい
174：名無しのJ民
お前も男やろ
坊主になって寺建てろ
178：名無しのJ民
坊主になるのはええけど、尼寺は無理やん
179：名無しのJ民
駆け込み寺って、現代で言えば弁護士とシェルターとハローワークが一緒になったみたいなもんか
180：名無しのJ民
しかも公認の施設っていうのがデカいよな
現代のシェルターって公認されててもあんま知られてないし
183：名無しのJ民
昔は寺が生活のあらゆる部分に関わってたからな
今で言う役所みたいなもんやろ
187：名無しのJ民
駆け込み寺がなければ、もっと悲惨な女が多かったんやろな
心中とか虐待とか
190：名無しのJ民
江戸時代は人身売買とかも普通にあったしな
駆け込み寺はそういうのから女性を救う役割もあったんちゃうか
191：名無しのJ民
なるほどね
セーフティーネットというよりは、最後の砦って感じか
193：名無しのJ民
それくらい切羽詰まった状況の女性を救済する場所だったと考えると、本当に必要不可欠な存在だったんやな
196：名無しのJ民
ワイも人生詰んだら東慶寺に駆け込むわ
男やけど
198：名無しのJ民
だからお前は男やろｗｗｗ
門前で追い返されるわ
202：名無しのJ民
じゃあ東慶寺の縁切りお守り買って、このブラック企業と縁切るか…
205：名無しのJ民
それが一番現実的やな
頑張れや
207：名無しのJ民
結局、駆け込み寺ってのは、当時の社会制度の中では最大限の救済策だったってことか
完璧ではなかったけど、多くの女性の命を救ったと
208：名無しのJ民
そうだな。女性の地位が低かった時代において、公的に認められた数少ない「逃げ場」だったのは間違いない。
211：名無しのJ民
なるほど、勉強になったわ
サンガツやで
213：名無しのJ民
おつかれー
217：名無しのJ民
おつ
221：名無しのJ民
結局ワイはどこにも駆け込めないってことやな…
222：名無しのJ民
お前は男やろ
自分でなんとかしろ
それが江戸時代からの男の宿命や
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