1：名無しのJ民
なんで急に秩父事件とかいうマイナーな話題なんや？
5：名無しのJ民
借金踏み倒したかっただけやろ
8：名無しのJ民
↑それな。貧乏人が暴れただけやん
11：名無しのJ民
いやいや、自由民権運動の結実やぞ。明治政府の圧政と高利貸しの搾取に耐えかねた農民たちの正義の戦いンゴ
13：名無しのJ民
正義の戦いとか言うても結局鎮圧されて指導者処刑されただけやんけ
14：名無しのJ民
教科書で数行しか読まんかったからあんま知らんのやけど、そんなにヤバかったんか？
16：名無しのJ民
普通にヤバいで。警察署襲撃、高利貸しの家ぶっ壊す、役場占拠とかやりたい放題や。下手すりゃ政府転覆狙ってたレベル
19：名無しのJ民
警察署襲撃とかマジ？ヤバすぎやろ
20：名無しのJ民
そりゃ当時の警察なんて今より遥かに弱いやろし、農民も武器とか持ってたんちゃう？
23：名無しのJ民
竹槍とか鎌とかで武装して、一時的に秩父を占拠したんやで。武装蜂起や
24：名無しのJ民
でも正規軍相手には無理ゲーだろ
26：名無しのJ民
最初は警察隊、そのうち東京鎮台（陸軍）が出動したからな。そりゃ勝てんわ
30：名無しのJ民
結局、貧乏人が暴れて処刑されただけっていう悲しい結末やん…
33：名無しのJ民
当時の農民の困窮ぶりはマジでエグい。デフレ政策で米価は下がるわ、地租は重いわで、借金まみれになってた
34：名無しのJ民
自由民権運動の士族連中が煽ったって側面もあるんちゃう？
35：名無しのJ民
指導者の中には、元士族とか知識人もいたらしいな。加波山事件の生き残りが関わってたり
38：名無しのJ民
だから単なる暴徒じゃなくて、ある程度の思想はあったってことやな
39：名無しのJ民
「困民党」って名前がもう泣けるわ。困ってるんやろなぁ…
41：名無しのJ民
高利貸しは許さん！って気持ちはわかる
44：名無しのJ民
でも暴れても何も解決しないってのが現実やな
47：名無しのJ民
秩父って今でも田舎のイメージあるけど、当時はもっと酷かったんやろな
51：名無しのJ民
秩父の豚みそ丼は美味いぞ。関係ないけど
54：名無しのJ民
↑唐突な飯テロやめろや
57：名無しのJ民
結局、何人くらい処刑されたん？
59：名無しのJ民
首謀者級が7人くらい処刑されたはず。他にも多数が投獄されたり、有罪になったり
60：名無しのJ民
ファッ！？7人も！結構多いな
62：名無しのJ民
明治初期って意外とこういう反乱多いからな。不平士族の乱とか、農民一揆とか
63：名無しのJ民
富国強兵の裏側やね。国は強くなっても民は貧しかった
66：名無しのJ民
現代のデモとは次元が違う暴力性やな
70：名無しのJ民
そらデモで警察署襲撃せんからな普通
74：名無しのJ民
でも当時の政府からしたら、そんくらいしないと聞く耳持たなかったんちゃうか？
75：名無しのJ民
まあ、政府からしたら邪魔な存在でしかなかったやろね
76：名無しのJ民
秩父事件で農民の待遇が劇的に改善されたわけでもないし、意味なかったんかな
78：名無しのJ民
直接的な改善はなかったかもしれんが、民衆がこれだけ困ってるって政府に知らしめた意味はあるやろ
80：名無しのJ民
歴史は繰り返すっていうけど、今の日本も格差広がってるし、いつかこうなるんやろか
82：名無しのJ民
↑それはねーわ。今の日本は食べるものには困らん
84：名無しのJ民
でも精神的に追い詰められてるやつは多いやろ
85：名無しのJ民
明治政府も鬼畜やな。農民なんてどうでもよかったんやな
89：名無しのJ民
いや、当時の政府も必死だったんやで。欧米列強に追いつくために、国内を安定させる必要があった
91：名無しのJ民
それにしたって、弾圧しすぎやろ
94：名無しのJ民
当時の感覚やろ。反乱は即鎮圧が基本
95：名無しのJ民
秩父の郷土史料館とか行ったら詳しくわかるんかな？
98：名無しのJ民
たぶん展示されてるやろね。でも地元の人はあんまり触れたがらないかもな、悲惨な事件やし
99：名無しのJ民
秩父事件の慰霊碑とかあるんやろか？
100：名無しのJ民
あるで。事件から100年後の1984年に建立されたらしい。遅すぎやろって思うけど
102：名無しのJ民
100年後に慰霊碑とか、政府もようやるわ
104：名無しのJ民
当時の政府は悪かったって認めてるってことやろ
106：名無しのJ民
いや、当時の政府が認めたわけじゃなくて、現代の人間が評価し直したってことやろ
108：名無しのJ民
結局、指導者たちは何をしたかったんや？高利貸しをぶっ壊して終わりか？
112：名無しのJ民
彼らは「自由の世の中」を求めてたんやで。地租軽減とか、借金棒引きとか、具体的な要求もあったけど、根本には自由民権思想があった
116：名無しのJ民
意識高かったんやな
118：名無しのJ民
でも力で訴えるしかないほど追い詰められてたってことやろ
119：名無しのJ民
政府側からしたら、単なる反乱軍だったんやろな
120：名無しのJ民
そらそうよ。近代国家にとって武装蜂起は許されん
122：名無しのJ民
明治初期って、なんか日本の近代化の影の部分って感じやな
123：名無しのJ民
せやね。華々しい近代化の裏で、多くの人々が犠牲になってた
127：名無しのJ民
秩父事件って、他の農民一揆と比べて規模とか特徴あったんか？
129：名無しのJ民
規模も大きいし、自由民権運動との繋がりが強いのが特徴やね。単なる年貢減らせだけじゃない
132：名無しのJ民
警察署襲撃とか、計画性もあったんやろな
134：名無しのJ民
ちゃんと軍隊組織して、司令部も置いてたらしいで
135：名無しのJ民
マジかよ。ただの暴動じゃなかったんやな
139：名無しのJ民
困民党軍って名前もついてたしな
142：名無しのJ民
秩父の山奥でそんなことやってたのか…
143：名無しのJ民
山がちで隠れやすい場所やったから、蜂起に適してたってのもあるやろな
144：名無しのJ民
でも山に逃げても結局捕まるんやな
146：名無しのJ民
追討軍が投入されたら逃げ場なんてないやろ
150：名無しのJ民
明治政府に逆らうとか無謀すぎやろ
152：名無しのJ民
今の感覚ならそうやけど、当時は政府の力がまだ地方まで完全に及んでなかったから、いけると思ったんやろな
156：名無しのJ民
地方自治とかもまだ確立されてなかった時代やしね
160：名無しのJ民
自由民権運動って結局、士族とか一部のエリートの運動だったけど、秩父事件で農民層まで広がったってのがポイントなんよ
162：名無しのJ民
なるほど、教科書ではそこまで深掘りしないけど、そういう視点で見ると面白いな
163：名無しのJ民
当時の新聞とかでも報じられたんかな？
164：名無しのJ民
報じられたけど、政府寄りの報道が多かったらしいで。暴徒の反乱みたいな感じで
167：名無しのJ民
そらそうよな。政府に不都合なこと書くわけない
171：名無しのJ民
情報統制って今も昔も変わらんな
175：名無しのJ民
秩父って今でも事件を語り継ぐ活動とかしてるんかな？
176：名無しのJ民
郷土史の研究者とかは熱心にやってるらしいで。地元の小学校とかで教えたりもしてるのかも
180：名無しのJ民
悲劇の歴史やな
183：名無しのJ民
でも、こういう事件があったからこそ、少しずつ社会が変わっていったってのもあるんやろ
187：名無しのJ民
犠牲者が出てこそってのは悲しいけど、現実やな
189：名無しのJ民
現代の社会運動とかデモとかも、こういう過去の積み重ねの上に成り立ってるんやな
193：名無しのJ民
まあ、血を流さずに済むようになったのは進歩やな
195：名無しのJ民
秩父の人は今でもこの事件のこと覚えてるんやろか？
196：名無しのJ民
年配の人なら知ってるかもね。でも若い世代は観光地としての秩父のイメージが強いやろ
199：名無しのJ民
豚みそ丼と芝桜と長瀞渓谷な
202：名無しのJ民
そういう平和なイメージと、事件のギャップがすごいな
204：名無しのJ民
歴史ってそういうもんだろ。光と影がある
205：名無しのJ民
秩父事件とかいう地味にヤバい事件、語り継ぐべきやな
209：名無しのJ民
せやな。忘れたらあかん
212：名無しのJ民
なんか秩父行ってみたくなってきたわ。歴史を感じたい
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