熊野水軍とかいう海のヤクザｗｗｗ

1：名無しのJ民

名前からしてもう強そう

4：名無しのJ民

なんかかっこいいよな

8：名無しのJ民

実際は海賊みたいなもんだったんだろ？

9：名無しのJ民

いや、ちゃんと熊野三山との関係とか、信仰心もあったんだよなぁ…

12：名無しのJ民

源平合戦で寝返りまくったイメージ

14：名無しのJ民

あれこそプロの傭兵って感じだよな

18：名無しのJ民

当時の熊野三山の影響力よ

19：名無しのJ民

和歌山あたりって海賊のイメージ強いわ

21：名無しのJ民

村上水軍とどっちが強いん？

22：名無しのJ民

草

26：名無しのJ民

村上の方が有名じゃね？

28：名無しのJ民

でも熊野は歴史が古いんだよな。平安時代後期にはすでに存在してたと言われてる

31：名無しのJ民

海上の機動戦ってロマンあるよな

34：名無しのJ民

信長も秀吉も海は苦手だったからな

35：名無しのJ民

関船とかいう高速船

39：名無しのJ民

当時の船のスペック知りたいわ

41：名無しのJ民

結局、当時の武士って基本みんなヤクザみたいなもんだろ

42：名無しのJ民

そらそうよ

46：名無しのJ民

金さえ積めば誰にでもつくとか現代の傭兵部隊みたい

49：名無しのJ民

いや、そこは熊野別当（熊野三山の最高責任者）の判断が大きかったんだよ。宗教的な権威もデカかった

53：名無しのJ民

あいつら結局何がしたかったん？

56：名無しのJ民

そら生きていくために決まっとるやろ

57：名無しのJ民

海で生きてくって大変そう

59：名無しのJ民

漁業と海運と略奪のハイブリッド

60：名無しのJ民

現代で例えるなら物流とセキュリティとハッキング全部やってる企業みたいなもんか

63：名無しのJ民

草

65：名無しのJ民

海賊版DVDとか作ってそう

67：名無しのJ民

それただの海賊やんけ

71：名無しのJ民

昔の海賊ってなんかかっこいいよな

73：名無しのJ民

ワンピースの見過ぎやろ

76：名無しのJ民

いや、ロマンあるやろ

78：名無しのJ民

戦国時代の水軍って結局みんな似たようなもんじゃね？

82：名無しのJ民

いや、特色あるでしょ。瀬戸内の村上とか、紀伊の熊野とか、独自のネットワークがあった

84：名無しのJ民

熊野は宗教的な権威もあったからな

86：名無しのJ民

当時の船って木の板を組み合わせただけなのにようやるわ

88：名無しのJ民

波荒い紀伊半島沖を乗りこなすとか凄すぎやろ

89：名無しのJ民

潮の流れとか全部把握してたんだろうな

92：名無しのJ民

それが生活の知恵よ

95：名無しのJ民

関船とかいう名前もかっこいい

98：名無しのJ民

関船、安宅船、小早船。水軍の主力船の種類な

101：名無しのJ民

詳しい奴いて草

104：名無しのJ民

いや基本やろ

107：名無しのJ民

熊野水軍っていつ頃までいたん？

109：名無しのJ民

秀吉の時代までは一応活躍してたけど、関ヶ原あたりで解体されていったな。多くの水軍がそうだった

113：名無しのJ民

結局中央政権に吸収される運命か

117：名無しのJ民

そら天下統一されたら邪魔やもん

119：名無しのJ民

なんか悲しいな

121：名無しのJ民

いや、時代がそうだったんだよ

122：名無しのJ民

最後の戦いってなんだったんだろ

124：名無しのJ民

秀吉の四国征伐とか九州征伐にも動員されてるで。小田原征伐にも参加してる

127：名無しのJ民

瀬戸内の村上、紀伊の熊野、伊豆の伊豆とか。各地に水軍はいたんだよな

131：名無しのJ民

水軍って実は結構地味な存在だったん？

135：名無しのJ民

いや、軍事的にはめちゃくちゃ重要やろ

137：名無しのJ民

食料や兵の輸送に不可欠だったし

141：名無しのJ民

海上封鎖とかもできたしな

145：名無しのJ民

織田信長が鉄甲船作ったのも水軍対策やろ

149：名無しのJ民

あれはガチでチートだったな

152：名無しのJ民

鉄甲船VS関船とか胸熱

156：名無しのJ民

絶対鉄甲船が勝つやろ

159：名無しのJ民

熊野水軍って今でいうと海上自衛隊みたいなもん？

161：名無しのJ民

いや、もうちょっと自由な感じやろ

162：名無しのJ民

沿岸警備隊と海賊行為を兼ね備えた組織

166：名無しのJ民

それただの海賊やんけ

167：名無しのJ民

草

171：名無しのJ民

熊野水軍の末裔とか今でもいんのかな

174：名無しのJ民

和歌山行けばいそう

176：名無しのJ民

なんかすごい由緒正しい漁師とかになってそう

180：名無しのJ民

港町とか行くとそういう話聞けそうよな

183：名無しのJ民

熊野古道とか行くとそういう歴史を感じるわ

186：名無しのJ民

熊野信仰ってそういう水軍とも繋がってたんだな。航海の安全を祈願する神仏習合の形だった

189：名無しのJ民

海での安全を祈願するとかだったんかな

191：名無しのJ民

そらそうよ

192：名無しのJ民

航海の安全は死活問題やし

194：名無しのJ民

現代だとGPSがあるからな

196：名無しのJ民

昔の人はマジで勘と経験だけで海に出てたんだな

200：名無しのJ民

星見てとかやろ

202：名無しのJ民

すげえわ

204：名無しのJ民

熊野水軍の組長は誰やったんや

205：名無しのJ民

別当がトップやろ。田辺・新宮・本宮の三箇所の別当が指揮してた

208：名無しのJ民

宗教的指導者が実質的な軍事指揮官とかかっこええな

212：名無しのJ民

現代でいうとローマ教皇が軍を率いるみたいなもんか

213：名無しのJ民

草

217：名無しのJ民

ありえんやろ

220：名無しのJ民

でも昔はそういう時代だったんだよ。神社の荘園経営とかもあったし

222：名無しのJ民

権力と宗教が密接だった時代

223：名無しのJ民

そういう時代ってロマンあるわ

227：名無しのJ民

いや、普通に怖いだけやろ

230：名無しのJ民

まぁな。いきなり襲ってくるわけだし

231：名無しのJ民

熊野水軍とかいう名前の響きが良すぎた

233：名無しのJ民

結局それな