1：名無しのJ民
わかる
響きがもう中二病心をくすぐる
2：名無しのJ民
悪党って聞くとワクワクするよな
5：名無しのJ民
なんか強そう
9：名無しのJ民
でも実態はただのゴロツキやろ？
13：名無しのJ民
結局なんなん？山賊みたいなもん？
16：名無しのJ民
まあ当時の体制から見たら悪党やろな
今の言葉で言うなら反社とか半グレみたいなもん？
20：名無しのJ民
いや、もっと複雑やで
荘園の領主からしたら悪党やけど、現地の人からしたら英雄的な存在だったりもする
24：名無しのJ民
なるほど
義賊みたいな？
27：名無しのJ民
ルパン三世みたいなもんか
29：名無しのJ民
楠木正成も元々は悪党出身って言われてるからな
31：名無しのJ民
マジ？
それは熱いな
32：名無しのJ民
ワイは悪党になりたい
36：名無しのJ民
現代の悪党ってなんJ民のことやろ
38：名無しのJ民
やかましいわ
40：名無しのJ民
悪党って要するに、既存の荘園公領制というシステムに反抗して、武力で既得権益をぶっ壊そうとする勢力のことや
地元の有力者が新興武士になったり、農民や商人上がりのやつもいた
41：名無しのJ民
へー真面目なレスやん
つまり、体制側の人間からしたら「悪党」ってレッテル貼られたってことか
42：名無しのJ民
ワイも会社にとっての悪党や
サボってばっかやからな
44：名無しのJ民
ただのクズで草
47：名無しのJ民
でも鎌倉幕府とか朝廷に反抗するってのは相当な度胸いるよな
50：名無しのJ民
そらそうよ
死ぬ覚悟やろ
51：名無しのJ民
なんか最近の政治家も悪党やろ
52：名無しのJ民
それは違う意味での悪党やろ
54：名無しのJ民
赤松円心も悪党出身やっけ？
56：名無しのJ民
そうやで
播磨の守護代から成り上がった
58：名無しのJ民
結局、南北朝時代のゴタゴタに乗じて成り上がった連中が多いんやな
61：名無しのJ民
まあ戦乱の世やからな
実力主義よ
63：名無しのJ民
悪党って現代でいうところのベンチャー企業みたいなもんか？
既存の産業構造にケンカ売る的な
67：名無しのJ民
例えがうまい
ある意味そうかもな
68：名無しのJ民
かっこいいんだけど、最終的には負けるイメージ
72：名無しのJ民
楠木正成は勝ったじゃん
一時的やけど
74：名無しのJ民
最後は負けたやろ…
湊川で散ったやんけ
77：名無しのJ民
でも正成は悪党って呼ばれてたことを誇りに思ってたらしいで
81：名無しのJ民
まじか
なんかそういうエピソードいいな
84：名無しのJ民
悪党っていうか、アウトローって感じだよな
85：名無しのJ民
アウトローって響きも好き
89：名無しのJ民
結局、歴史は勝者の視点から書かれるからな
負けた側の人間が悪者扱いされるのは当然や
93：名無しのJ民
正論パンチやめろ
95：名無しのJ民
でも、悪党ってネーミングセンスは当時の人にしては尖りすぎやろ
自分で名乗ってたんかな
99：名無しのJ民
いや、基本的には体制側がレッテル貼った言葉や
「あいつらは悪党だ！」って感じで
101：名無しのJ民
でもそういうレッテルを逆手に取って「ワイらは悪党やで！」って開き直ってた連中もいたらしいな
102：名無しのJ民
かっこいい
なんJ民も悪党の末裔やな
106：名無しのJ民
悪党が天下取ってたら、日本の歴史どうなってたんやろ
107：名無しのJ民
もっと混沌としてたやろな
戦国時代が前倒しになっただけちゃう？
110：名無しのJ民
天下統一とか考えないんかな？
113：名無しのJ民
悪党は基本、自分の領地とか独立性を守るのが目的やからな
全国統一なんてスケールはあんまりなかったやろ
115：名無しのJ民
要するに、反骨精神の塊みたいな連中ってことか
119：名無しのJ民
そう考えると、今の時代にも悪党はいるんやろな
120：名無しのJ民
反骨精神とただの反社会勢力は違うやろ
122：名無しのJ民
でも悪党は結果的に時代を動かした面もあるからな
南北朝の動乱の一因になったのは事実や
123：名無しのJ民
「悪党列伝」みたいな漫画読みたい
127：名無しのJ民
ありそう
絶対面白そうやん
130：名無しのJ民
悪党って聞くと、なんか土着の信仰とかと結びついてそう
134：名無しのJ民
実際、地域の神社の祭祀とかに絡んでるケースもあったらしいで
土着の勢力やからな
137：名無しのJ民
なんかロマンあるわ
138：名無しのJ民
悪党が全員クズってわけでもないんやな
140：名無しのJ民
そりゃそうよ
クズもいたやろうけど、既存の体制に不満持ってた奴らの受け皿にもなってたわけやし
143：名無しのJ民
結局、悪党って言葉に込められたニュアンスが時代によって変わるのも面白いな
146：名無しのJ民
現代の悪党はSNSで暴れてる奴らやろ
148：名無しのJ民
それはただの陰キャやろ
151：名無しのJ民
鎌倉時代の悪党とかなんJ民よりはよっぽど行動力あるわ
152：名無しのJ民
草
確かに
153：名無しのJ民
悪党って、今の社会で言うとどんな立場の人になるんやろ
156：名無しのJ民
体制に反旗を翻す者やからなぁ
政治家とか大企業を相手にする市民団体とか？
158：名無しのJ民
でも武力で解決してたからな
そこが違う
162：名無しのJ民
テロリストとか過激派とかになっちゃうな
165：名無しのJ民
そこまで言うとちょっと違う気もするが、当時の法治国家じゃないから武力は必須やったんやろ
166：名無しのJ民
なるほど
現代の価値観で測れない部分もあるんやな
169：名無しのJ民
歴史って面白いな
172：名無しのJ民
ワイも悪党になりたいけど、どうすればいい？
175：名無しのJ民
まずは会社に反旗を翻してみろ
179：名無しのJ民
クビになるだけやろ
183：名無しのJ民
悪党っていうか、反骨の志士って感じよな
186：名無しのJ民
まあ、歴史上の人物って、時代や立場によって評価が真逆になること多いよな
188：名無しのJ民
坂本龍馬も幕府から見れば悪党やし
189：名無しのJ民
悪党ムーブしてるやつって総じてイキってて嫌い
191：名無しのJ民
でもそれがかっこいいんやん
192：名無しのJ民
「悪党」を自称するってのは、ある種の覚悟の表れだよな
196：名無しのJ民
歴史上の悪党で一番好きなのは誰？
198：名無しのJ民
ワイはやっぱり楠木正成やな
最後まで忠義を尽くした姿は悪党というより武士の鑑や
201：名無しのJ民
せやな
彼の評価も時代によって二転三転しとるしな
明治以降は忠臣として祭り上げられたし
203：名無しのJ民
悪党って言葉から連想されるイメージと、実際の歴史的事実がかけ離れてるのが面白いよな
207：名無しのJ民
悪党って聞くと、なんかドクロの旗とか掲げてそう
210：名無しのJ民
それ海賊やん
214：名無しのJ民
現代のなんJの悪党はワイやで
なんJで暴れまわって皆を煽ってるからな
216：名無しのJ民
いや、それはただの荒らしやろ…
217：名無しのJ民
悪党って響きはかっこいいけど、実際関わるとろくなことなさそう
221：名無しのJ民
そらそうよ
命の危険と隣り合わせや
223：名無しのJ民
でも憧れる気持ちはわかる
225：名無しのJ民
悪党という名のイノベーターたちか
226：名無しのJ民
そう考えると、歴史ってめっちゃ奥深いな
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