中世ヨーロッパのトイレ事情ｗｗｗｗｗｗｗ

1：名無しのJ民

まじで地獄やったんやろ？

3：名無しのJ民

城の壁からうんこ垂れ流しとかいう野蛮さ

6：名無しのJ民

ワイ、城に住んでたけどマジで臭かったわ

7：名無しのJ民

貴族でも垂れ流しなん？

10：名無しのJ民

>>4
貴族は専用の「排出孔」みたいなのがあったんや
そこから直接外へドバーッや

11：名無しのJ民

都市とかどうなってたんやろ

14：名無しのJ民

>>6
基本的には壺に溜めて、窓から道路にポイーよ
下に人がいようがいまいが関係なく

16：名無しのJ民

ファッ！？マジかよ

18：名無しのJ民

パリの街中とか、雨降ったらうんこ洪水やったらしいな

22：名無しのJ民

ワイ、屋根の下歩くの怖すぎワロタ

25：名無しのJ民

ペスト流行るのも納得だわ

26：名無しのJ民

日本は平安時代にはもう水洗トイレあったという事実

27：名無しのJ民

>>12
貴族限定やろ？

30：名無しのJ民

>>13
それでもヨーロッパよりはるかに進んどるやん

33：名無しのJ民

便器とかあったんか？

37：名無しのJ民

>>15
椅子に穴開けただけのやつとか、木製の箱とか
基本は外に掘った穴やろ

40：名無しのJ民

尻拭きは何使ってたんや？

44：名無しのJ民

>>17
葉っぱ、石、布、棒、水、色々やで
庶民は手とかも多かったらしい

46：名無しのJ民

うわあああああああああああああああああああああああああああ

50：名無しのJ民

現代に生まれてよかったわ

54：名無しのJ民

でもその頃の連中って別に臭いとかあんま気にしてなかったんやろ？

57：名無しのJ民

>>21
五感の感覚が今とは違ったって言うか、慣れてたんやろな
香水も元々は体臭誤魔化すためやし

60：名無しのJ民

風呂も入らんしな

63：名無しのJ民

>>23
入る習慣がないから体臭も強いし、香水文化が発展したんや

66：名無しのJ民

中世の騎士とかめちゃくちゃかっこいいイメージあるけど、実際は体臭きつくて糞尿まみれの鎧着てたんやな…

69：名無しのJ民

>>25
想像しただけで吐きそう

71：名無しのJ民

ローマ時代は下水道とかあったのに、中世でなんで退化したんや？

74：名無しのJ民

>>27
ローマ帝国崩壊でインフラが維持できなくなったんや
技術も失伝した部分も多い

78：名無しのJ民

文明ってあっさり失われるんやなぁ

80：名無しのJ民

モンサンミッシェルとかも上から垂れ流しやろ？

81：名無しのJ民

>>30
そりゃそうよ。海に流すのはある意味では効率的やろな

85：名無しのJ民

日本でも江戸時代の長屋は共同便所やったし、肥やしとして活用されてたからヨーロッパよりはマシやけど、それでも清潔とは言えんかったやろ

88：名無しのJ民

>>32
それはそうやけど、少なくとも窓からポイは基本ないやろ
あと日本の場合は汲み取り業者がいて、ちゃんとリサイクルされてたからな

90：名無しのJ民

>>33
うんこが金になるって発想がすごいわ

91：名無しのJ民

ヨーロッパはキリスト教の教義で「肉欲は悪」みたいな感じで風呂入るのも自堕落って見られてた時期もあったらしい

93：名無しのJ民

>>35
へぇー、それも理由の一つなんか

96：名無しのJ民

貴族の豪華なドレスとか、裾が汚れてまくってそう

98：名無しのJ民

>>37
絶対汚れてるやろ
そんでその汚れた裾引きずって室内歩くんやで
地獄絵図やんけ

99：名無しのJ民

ヨーロッパ人「日本人は毎日風呂入るのか…信仰心が足りない…」
これマジ？

103：名無しのJ民

>>39
マジやで
昔の宣教師の記録とかに残ってる

105：名無しのJ民

現代の日本に生まれて本当に良かった

107：名無しのJ民

でも、当時の人々にとってはそれが日常なんやろ？
別に不便とか感じてなかったんかな

109：名無しのJ民

>>42
不便は感じてたと思うで
でも改善する技術や財力、衛生観念がなかったんや

112：名無しのJ民

トイレのない生活って想像できんな

116：名無しのJ民

「トイレ」って概念自体が現代的すぎるんかもな

117：名無しのJ民

中世ヨーロッパのうんこ事情とかいうニッチな話題で盛り上がるなんJ民すき

121：名無しのJ民

むしろ中世ヨーロッパの文化ってそれ以外の部分で発展しすぎてるからギャップがえぐい

124：名無しのJ民

騎士道精神とか高潔なイメージあるのに、うんこ投げ捨ててたって思うと萎えるわ

125：名無しのJ民

>>48
それが人間臭くてええんやないか

127：名無しのJ民

フランス革命の時とか、パリ市街地のうんこが革命の熱気で蒸発して病気蔓延したとかいう話聞いたことある

130：名無しのJ民

>>50
まじかよ…
なんかもう色々諦めるレベルやな

132：名無しのJ民

おしっこは？おしっこも垂れ流し？

134：名無しのJ民

>>52
もちろんや
「夜の便器」って言って、寝室のベッドの下に置く壺とかもあったらしいで
朝になったら窓からジャー

137：名無しのJ民

王様とかはどうしてたんだろ

138：名無しのJ民

>>54
ルイ14世とかはめちゃくちゃ豪華な便器使ってたらしいけど、結局排出先は変わらんのやろな
ベルサイユ宮殿とかも、庭で立ちションする貴族が大勢いたとか

139：名無しのJ民

ベルサイユｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イメージ崩壊やめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142：名無しのJ民

その時代にタイムスリップしたらまず臭いでやられるやろな

143：名無しのJ民

ペストとかコレラとか、そりゃ流行るわ

147：名無しのJ民

逆に中世ヨーロッパで清潔だった場所とかあるん？

150：名無しのJ民

>>59
修道院とかは比較的に清潔だったらしいで
規律が厳しいし、自給自足だから無駄な排泄物も少なかったんちゃうか

153：名無しのJ民

意外と盲点やな修道院

157：名無しのJ民

中世ヨーロッパの風呂事情もやばいよな
ほとんど入らんし、みんなで同じ湯使うとか

158：名無しのJ民

>>62
共同浴場とかあったけど、衛生状態は推して知るべし

160：名無しのJ民

中世ヨーロッパの貴族の服って豪華だけど、中に着てるシャツとか全然洗ってなかったんかな

164：名無しのJ民

>>64
洗わないどころか、脱がずにそのまま寝てたとか普通やで
シラミとかノミとかもめちゃくちゃおったらしい

168：名無しのJ民

うわああああああああああああああああああああああああああああああ
かゆい

170：名無しのJ民

なんJ民は現代に生まれて良かったと再認識するスレ

173：名無しのJ民

>>67
マジでこれ

174：名無しのJ民

タイムマシンできても絶対中世ヨーロッパには行きたくないわ

177：名無しのJ民

じゃあ日本も中世はクリーンだったんか？

179：名無しのJ民

>>70
ヨーロッパよりはマシだったってだけで、現代レベルとは程遠い
でも、水洗に近い構造とか、肥料として活用する文化はかなり先進的やった

181：名無しのJ民

日本の清潔さってやっぱ米作文化と関係あるんかな

182：名無しのJ民

>>72
水が豊富で、かつ農耕に水が必要だから、水に対する意識が高かったってのはあるかも
あと、仏教の「不浄」の概念も関係してるとか

185：名無しのJ民

へぇー、なるほどな

189：名無しのJ民

しかし、うんこ窓からポイは流石にヤバすぎやろ
よく暴動起きなかったな

192：名無しのJ民

>>75
それが当たり前だったから、誰もおかしいと思わなかったんちゃうか
今でいう車の排気ガスみたいなもんや

195：名無しのJ民

いやいや、排気ガスは臭いけど形は見えんやん
うんこは実体があるんやぞ

196：名無しのJ民

>>77
そのうち慣れるんやろ
諦めや

200：名無しのJ民

歴史ってほんと面白いな
こういう生活史の部分って教科書には載らへんからな

204：名無しのJ民

>>79
学校で習う歴史は戦とか政治ばっかりやからな
こういう庶民の暮らしを知ると、歴史がぐっと身近になるわ

206：名無しのJ民

中世ヨーロッパのトイレ事情から日本の清潔文化まで学べる有能スレ

207：名無しのJ民

でも、そのうんこが肥料になって農業を支えてたって考えると、無駄ではなかったんやな

210：名無しのJ民

>>82
ヨーロッパはそこが弱かったんやろな
農地が広大だから、人間肥やしよりは家畜の糞とかに頼ってたんちゃうか

212：名無しのJ民

なるほど

215：名無しのJ民

つまり中世ヨーロッパはうんこ垂れ流しで、日本はうんこリサイクル国家だったと

218：名無しのJ民

>>85
簡潔に言うとそうなるな

219：名無しのJ民

もうええわ
風呂入ってくる

220：名無しのJ民

>>87
ちゃんと石鹸使えよ

223：名無しのJ民

中世ヨーロッパの貴族は香水で体臭を誤魔化してたけど、庶民は？

227：名無しのJ民

>>89
諦めてたか、ハーブとかでなんとかしてたかやろな
あとは、そもそも臭い自体に鈍感だったんちゃうか