1：名無しのJ民
正しかったに決まってるやろ
あれで日本文化が独自発展したんやぞ
3：名無しのJ民
いや正しくなかったやろ
あんなことするから開国でグダグダになったんや
4：名無しのJ民
鎖国中に世界は産業革命で爆速発展してた事実
5：名無しのJ民
結果論やけど、鎖国してなかったら植民地になってた可能性のが高いやろ
9：名無しのJ民
結局、開国せざるを得なかった時点で失敗やろ
10：名無しのJ民
キリスト教対策やろ？別に貿易全部シャットアウトしてたわけちゃうし
13：名無しのJ民
鎖国って言うけど、長崎出島ではオランダと中国とは貿易してたやん
完全な閉鎖じゃないし、むしろ貿易管理やろ
17：名無しのJ民
鎖国で情報統制されてたからペリー来航でビビり散らかしたんやろ？
20：名無しのJ民
あの時代に開国してたら速攻でイギリスかフランスの植民地になってたで
スペインとかポルトガルも虎視眈々やったし
23：名無しのJ民
鎖国がなかったら今頃みんなキリスト教徒になってたのかな
25：名無しのJ民
鎖国のおかげで日本独自の文化が育ったのはガチ
浮世絵とか歌舞伎とか、あれが海外の影響受けまくってたらどうなってたか
26：名無しのJ民
鎖国は正解だった。欧米の植民地化を避ける為に必要不可欠だった。
27：名無しのJ民
いや、鎖国がなければもっと早く近代化できた可能性もあるやろ
技術格差が開きすぎて、開国後のドタバタがえぐかった
30：名無しのJ民
幕府がビビりすぎてただけちゃうんか？
34：名無しのJ民
鎖国してなかったらサムライとニンジャが世界征服してた
38：名無しのJ民
草
41：名無しのJ民
鎖国解除後の日本が欧米列強に食い物にされなかったのは、むしろその前にアジア諸国が犠牲になってたから説もあるで
42：名無しのJ民
まあ、ポルトガルとかスペインが布教と一緒に植民地化狙ってたのは事実やしな
46：名無しのJ民
当時の情報網でそれを正確に判断できた幕府は有能なんやろ
50：名無しのJ民
鎖国があったからこそ、日本人は「日本人」としてのアイデンティティを確立できた
51：名無しのJ民
じゃあ幕末の混乱はなんだったんや
52：名無しのJ民
鎖国のおかげで世界史の授業で日本が空気にならずに済んでる
56：名無しのJ民
鎖国してなかったら日本の武士が火縄銃で世界制覇してたとかいう妄想
57：名無しのJ民
なんか鎖国って聞くとガラパゴスを思い出す
59：名無しのJ民
ガラパゴスは鎖国の成果やぞ
61：名無しのJ民
蘭学とか地味に頑張ってたんやろ？
64：名無しのJ民
蘭学は鎖国の数少ないメリットやな
オランダから入ってくる情報で、最低限の技術や知識は得てた
68：名無しのJ民
でも世界レベルから見たら圧倒的に遅れてたやろ
70：名無しのJ民
鎖国のおかげで平和が200年以上続いたのも事実やん
戦乱の世から一変して、安定した社会が築けた
71：名無しのJ民
その平和と引き換えに国力が世界から遅れまくったんだろ
74：名無しのJ民
平和ボケした結果、異国船が来たら大騒ぎする羽目になったんやん
76：名無しのJ民
鎖国がなければ薩摩とか長州とかが勝手に海外と貿易して金持ちになってたやろ
80：名無しのJ民
それは鎖国の目的の一つでもあるやろ
大名の力を削ぐためや
82：名無しのJ民
大名が勝手に海外と結託するのを防ぐため、ってのもあったな
85：名無しのJ民
鎖国は幕府にとって都合の良い制度だったってだけやろ
88：名無しのJ民
結局、開国して植民地にならなかったんだから正解ってことやん
91：名無しのJ民
正解かどうかは、結局その後の日本の発展を見ないとわからん
明治維新が鎖国の反動で起きたと考えることもできるし
94：名無しのJ民
もし鎖国がなかったら、日本も植民地化されて、文化も言語も失われてた可能性が高い
98：名無しのJ民
鎖国がなくても鎖国してても、結局その後の世界の潮流に流されるだけやん
102：名無しのJ民
鎖国のおかげで島国根性が培われたんやぞ
105：名無しのJ民
鎖国はむしろ日本を弱くした。技術の停滞、情報の不足、そして開国時の混乱。
107：名無しのJ民
でも開国した後の日本が短期間で欧米に追いついたのは凄いやん
それも鎖国中に培われた基盤があったからって見方もできるんやない？
111：名無しのJ民
どんな基盤だよw
115：名無しのJ民
鎖国時代に培われた教育水準の高さとか、勤勉さとかは評価されてるで
119：名無しのJ民
それは江戸時代後期の識字率の高さとか、寺子屋の普及とかのことか？
120：名無しのJ民
鎖国してなかったら、今頃寿司もラーメンも日本独自の文化じゃなかったかもしれん
121：名無しのJ民
それはそれで面白い世界線やな
124：名無しのJ民
鎖国が正しかったかどうかは、歴史のifを語るようなもんやから答えは出ない
127：名無しのJ民
当時の幕府の選択としては最適解だったんちゃう？
世界情勢を考えると
129：名無しのJ民
当時の幕府にそんな世界情勢を正確に把握できる能力があったのか？
131：名無しのJ民
オランダ風説書とか、限られた情報源から必死に読み取ってたんやろ
133：名無しのJ民
結局、鎖国って言うけど、それも時代の流れの中で自然に生まれた形やん
135：名無しのJ民
鎖国したからこそ、日本は独自の進化を遂げ、明治以降も独立を保てた
137：名無しのJ民
鎖国してなかったら、日本がもっと早く世界に影響を与えてた可能性もあるやろ
例えば漫画とかアニメとか
140：名無しのJ民
鎖国してなかったら、今頃日本人って言ってもみんな白人みたいな顔してたんかな
144：名無しのJ民
それは極端すぎるやろw
145：名無しのJ民
鎖国は、日本を守るための自己防衛だったんや
147：名無しのJ民
当時の欧米列強の蛮行を見れば、鎖国は妥当な判断だったとしか言えない
149：名無しのJ民
鎖国は、当時の世界情勢における最善の策だった。
151：名無しのJ民
鎖国を解除せざるを得なかった時点でもうアウトだろ
154：名無しのJ民
鎖国って別に世界から閉ざしてたわけじゃないんやで
清とオランダとは貿易してたし、朝鮮とも国交あったし、琉球王国も薩摩経由で清と交流してた
155：名無しのJ民
「鎖国」って言葉自体が誤解を生むんや
「海禁政策」って言うのが正しいって習ったわ
159：名無しのJ民
まあでも鎖国って言葉が定着しちゃってるからな
163：名無しのJ民
つまり「鎖国」ってのは日本が世界から孤立してたってイメージが強すぎるけど、実際は限定的な国際関係は保ってたってことやな
166：名無しのJ民
でもさ、その限定的な関係じゃ、世界の技術や思想の発展にはついていけないやろ
168：名無しのJ民
結果的に開国後の混乱を招いたのは事実や
169：名無しのJ民
正しかったかどうかは、視点による
幕府の安定を優先したなら正しかった
国の発展を優先したなら間違いだった
171：名無しのJ民
鎖国がなかったら、日本はもっと弱肉強食の世界に巻き込まれてたやろな
173：名無しのJ民
鎖国がなかったら、今の日本はもっと多民族国家になってたかもな
177：名無しのJ民
それはそれで面白そうやん
179：名無しのJ民
鎖国のおかげで、日本は日本足り得た
181：名無しのJ民
鎖国がなければ、欧米諸国が日本に興味を持つこともなかったかもしれん
183：名無しのJ民
鎖国がなければ、もっと早くグローバル化してて、日本の文化も埋もれてたかもな
187：名無しのJ民
鎖国のおかげで、日本は独自の道を歩めたんや
188：名無しのJ民
鎖国は当時の地政学的リスクを考慮した上での、合理的な判断だった
189：名無しのJ民
鎖国解除後の日本が、一気に近代国家へと変貌したのを考えると、鎖国はむしろ近代化への溜めだったのかもしれない
193：名無しのJ民
鎖国解除後、日本があれだけ急速に近代化できたのは、実は鎖国中に基礎的な教育レベルが高かったから、っていう説もあるんやで
194：名無しのJ民
識字率とか言われてるやつ？
195：名無しのJ民
そうそう。あとは、独自の行政システムとかも鎖国中に確立されてたから、開国後に混乱しつつも対応できた、とかね
196：名無しのJ民
鎖国は正解だった。欧米列強から国を守るための唯一の道だった。
198：名無しのJ民
鎖国は失敗だった。日本の近代化を遅らせ、開国時の混乱を招いた。
200：名無しのJ民
どっちも一理あるから歴史って面白いんやな
204：名無しのJ民
結局、開国したんだから鎖国は終わりに向かう運命だったってことやろ
205：名無しのJ民
鎖国がなければ、侍とか忍者とかのファンタジーも生まれなかったかもしれん
208：名無しのJ民
鎖国中の日本って、世界史の中ではどういう位置付けだったんやろ？
211：名無しのJ民
ひたすら平和な国ってイメージちゃう？
215：名無しのJ民
鎖国のおかげで、日本は欧米列強の食い物にされずに済んだ。
219：名無しのJ民
鎖国は日本の文化を守った。
220：名無しのJ民
鎖国は日本の発展を阻害した。
222：名無しのJ民
鎖国は当時の幕府の権力を維持するための政策だった。
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